Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#55676 2022-10-17 17:18:07
- Анон
Re: Толкина тред
У него, как и у Гали, просто не хватило бы силы воли.
Фишка в том что даже у самого Саурона силы воли не хватило бы. И ситуация была решена лично Илуватором который Горлума толкнул в лаву. Если что об этом сам Профессор писал.
#55677 2022-10-17 17:29:38
- Анон
Re: Толкина тред
Горлум смотрит на это заявление с большим интересом
Кстати не смотря годы и годы он не превратился в какого-нибудь Горлума Завователя и не отнёс кольцо Саурону, он в основном мелко пакостничил, да ныкался в пещерах и смотрел на ковер кольцо.
#55678 2022-10-17 17:30:12
- Анон
Re: Толкина тред
у самого Саурона силы воли не хватило бы.
А на что, уничтожить кольцо?
В нем же его часть как он мог бы
#55679 2022-10-17 17:32:15
- Анон
Re: Толкина тред
Фишка в том что даже у самого Саурона силы воли не хватило бы.
В смысле? Как так? Кольцо - это ж его собственный бэкап, его часть и он сам. Он бы сам себя захватил штоле? 
А если про уничтожить - ну так логично, все равно что самому себе ноги оттяпать. Нафиг это Саурону надо.
Отредактировано (2022-10-17 17:33:19)
#55680 2022-10-17 17:43:56
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати не смотря годы и годы он не превратился в какого-нибудь Горлума Завователя и не отнёс кольцо Саурону, он в основном мелко пакостничил, да ныкался в пещерах и смотрел на ковер кольцо.
Ну так кольцо обещает и дает ровно то, что ты способен пожелать. У Гали амбиции глобального масштаба, Гендальф мыслит масштабами континентов, Арагорн тоже оперирует понятиями шире родной хаты с краю. Поэтому будь Кольцо у них, они бы перекроили этот мир к чертям. Зато у хоббитов потребности мелкие и желания соответствующие: Смеагорл "хочу чтобы эта блестяшка была моя и ее никто не забрал. и рыбки", Бильбо с его "просто отъебитесь от меня, и от друзей моих отъебитесь", Сэм с "отъебитесь от мистера Фродо" и Фродо с "я просто. хочу. это. донести".
#55681 2022-10-17 17:48:25
- Анон
Re: Толкина тред
Я не верю, что Адар мог убить Саурона. Потому что где он, а где Саурон, извините. Потому что какое нафиг убить майара? Если Адар такой древний, самим Морготом превращенный, он это должен знать. Саурона крушение Нуменора и уничтожение кольца окончательно не убили, а тут какой-то эльф.
Чисто из духа противоречия могу возразить, что и Адару до конца убить Саурона не удалось, что б он там себе ни думал. Развоплощение же с Сауроном могло и при участии Хуана и Лютиэн произойти, так что помирал он, получается, полтора раза.
#55682 2022-10-17 17:50:21
- Анон
Re: Толкина тред
Фродо с "я просто. хочу. это. донести".
Вот мне интересно, куда бы он мог развиться после того как донес? Т.е. если бы оставил кольцо себе, как собирался.
Отредактировано (2022-10-17 17:50:55)
#55683 2022-10-17 17:52:43
- Анон
Re: Толкина тред
Вот мне интересно, куда бы он мог развиться после того как донес? Т.е. если бы оставил кольцо себе, как собирался.
Может отнес бы его Саурону?
#55684 2022-10-17 17:53:48
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, ты канон читал? Ну или хотя б смотрел?
Читал. И если бы не эпизод с палантиром, то у меня бы этот вопрос не возник. Но в этом эпизоде нам говорят, что воля Арагорна сильнее воли Саурона, а кольцо он почему-то брать не рискнул.
#55685 2022-10-17 17:58:18
- Анон
Re: Толкина тред
Но в этом эпизоде нам говорят, что воля Арагорна сильнее воли Саурона, а кольцо он почему-то брать не рискнул
Потому что поединок с Сауроном был разовой акцией, а Кольцо давило постоянно, и Арагорн не мог сам себе гарантировать, что справился бы.
#55686 2022-10-17 18:01:00
- Анон
Re: Толкина тред
Вот мне интересно, куда бы он мог развиться после того как донес? Т.е. если бы оставил кольцо себе, как собирался.
Эволюционировало с "это донести" на "это нести", а потом в "они хотят отнять мою прелесть". Т.е. ношение неподъемного груза стало бы не процессом, а самоцелью.
#55687 2022-10-17 18:03:59
- Анон
Re: Толкина тред
Но в этом эпизоде нам говорят, что воля Арагорна сильнее воли Саурона, а кольцо он почему-то брать не рискнул.
Сильнее воли ослабевшего Саурона не равно сильнее Кольца. Кроме того, от Кольца поединком не отделаешься.
#55688 2022-10-17 18:04:22
- Анон
Re: Толкина тред
Читал. И если бы не эпизод с палантиром, то у меня бы этот вопрос не возник. Но в этом эпизоде нам говорят, что воля Арагорна сильнее воли Саурона, а кольцо он почему-то брать не рискнул.
Так один раз отклонить внушение врага всего твоего биологического вида это не одно и то же, что отказаться от штуки, которая тебе не только этого врага победит раз и навсегда, так еще и все проблемы решит и людям твоим обеспечит рай на земле. Ну да, они, наверное, будут очень тихие и послушные и ходить строем, но разве всеобщее благо под твоим чутким руководством этого не стоит?
Внешняя тьма и внутренняя, разные степени противодействия от слова совсем.
#55689 2022-10-17 18:04:39
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Я не верю, что Адар мог убить Саурона. Потому что где он, а где Саурон, извините. Потому что какое нафиг убить майара? Если Адар такой древний, самим Морготом превращенный, он это должен знать. Саурона крушение Нуменора и уничтожение кольца окончательно не убили, а тут какой-то эльф.
Чисто из духа противоречия могу возразить, что и Адару до конца убить Саурона не удалось, что б он там себе ни думал. Развоплощение же с Сауроном могло и при участии Хуана и Лютиэн произойти, так что помирал он, получается, полтора раза.
Я теперь не понимаю, Сау жаловался что из дома его выгнали орки, но в ВК он повелевает орками. То есть он кольцом подчинит себе орков насильно что-ли? Белый цисгенедный хуемраз опять всех заугнетает? Орк ливз мэттер?
#55690 2022-10-17 18:06:12
- Анон
Re: Толкина тред
Белый цисгенедный хуемраз опять всех заугнетает? Орк ливз мэттер?
Это. Может еще и из Адара свой Голос сделает чисто для лулзов, чтобы зрители вспомнили стремную рожу из фильмов Джексона и посочувствали.
#55691 2022-10-17 18:07:06
- Анон
Re: Толкина тред
Я теперь не понимаю, Сау жаловался что из дома его выгнали орки, но в ВК он повелевает орками. То есть он кольцом подчинит себе орков насильно что-ли?
Это никто не понимает по-моему, может Гейман им поможет
#55692 2022-10-17 18:08:26
- Анон
Re: Толкина тред
Вот мне интересно, куда бы он мог развиться после того как донес? Т.е. если бы оставил кольцо себе, как собирался.
Полюбил бы сырую рыбу.
#55693 2022-10-17 18:13:17
- Анон
Re: Толкина тред
Белый цисгенедный хуемраз опять всех заугнетает? Орк ливз мэттер?
Скорее уж make Mordor great again.
#55694 2022-10-17 18:21:19
- Анон
Re: Толкина тред
Короче я понял, что меня смущает. Я не верю, что Адар мог убить Саурона. Потому что где он, а где Саурон, извините. Потому что какое нафиг убить майара? Если Адар такой древний, самим Морготом превращенный, он это должен знать. Саурона крушение Нуменора и уничтожение кольца окончательно не убили, а тут какой-то эльф. Фигня какая-то. Разве что нам подвезут внятное объяснение, но с такими сценаристами я в этом сомневаюсь.
Убить айнур вообще нельзя. Единственный пример окончательного уничтожегия айну - Мелькор после Дагор Дагорат. А вот развоплотить можно. Саурон развоплощался в каноне трижды, после затопления Нуменора, после войны последнего союза, и после уничтожения кольца Фродо. Где три, там и четыре. Другое дело как Адару удалось победить настолько превосходящего противника. Но мать есть мать, моя кошка за котят на овчарку бросалась.
#55695 2022-10-17 18:21:23
- Анон
Re: Толкина тред
Целительство - правда, которой никто не придал бы особого значений, не разноси эти новости специально. Мало ли на свете хороших целителей, которые умеют использовать какие-то свои специфические, не известные в этой местности травки
Чего? Там первая про это Иорет (или как ее там) сказала. "В руках государя целебная сила, так и распознается истинный государь". Это не пиар Гэндальфа, а местеное поверье. А еще Арагорн не только травкой лечил, а души призывал. Ты как не читал.
#55696 2022-10-17 18:23:37
- Анон
Re: Толкина тред
Довольно известная песня про Саурона и Галадриэль
#55697 2022-10-17 18:27:09
- Анон
Re: Толкина тред
Я, честно говоря, хз, откуда пошло это "хоббиты самые устойчивые к кольцу". Не, понятно, что таков авторский замысел и т.д., но рассказывать - не показывать, а показано буквально следующее - скоррпаченные Горлум, Бильбо и Фродо, все хоббитцы. Между тем Гимли, Леголасу и Арагорну, которые возле этого кольца провели кучу дней, вообще ничего не было.
#55698 2022-10-17 18:30:34
- Анон
Re: Толкина тред
Но мать есть мать, моя кошка за котят на овчарку бросалась.
Мать у них был Новосельцев.
#55699 2022-10-17 18:31:21
- Анон
Re: Толкина тред
а показано буквально следующее - скоррпаченные Горлум, Бильбо и Фродо, все хоббитцы. Между тем Гимли, Леголасу и Арагорну, которые возле этого кольца провели кучу дней, вообще ничего не было.
Голлум его несколько сотен лет носил вообще-то. Плюс, все хоббиты носили его на себе и, главное, использовали. Арагорн видел, но до трясучки не хотел трогать, а Гимли с Леголасом вообще видели один раз у Элронда, когда их два эльфийских кольца в одной комнате прикрывало. Не сравнимо вообще. Ну и Гендальф с эльфийским кольцом до самой Мории с ними шел.
#55700 2022-10-17 18:31:40
- Анон
Re: Толкина тред
Короче я понял, что меня смущает. Я не верю, что Адар мог убить Саурона. Потому что где он, а где Саурон, извините. Потому что какое нафиг убить майара? Если Адар такой древний, самим Морготом превращенный, он это должен знать. Саурона крушение Нуменора и уничтожение кольца окончательно не убили, а тут какой-то эльф. Фигня какая-то. Разве что нам подвезут внятное объяснение, но с такими сценаристами я в этом сомневаюсь.
А как галя собиралась его мочить с одним кинжальчиком? Очевидно, он предполагается в уязвимом теле. А Адар все-таки очень древний эльф, тем более рядом крутился, мог выбрать момент