Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#54601 2022-10-11 18:29:14
- Анон
Re: Толкина тред
Так это архетип благого короля, анон. Который самим своим существованием на положенном месте распространяет благо на свою землю, исцеляет наложением рук, при нем и земля родит лучше и болезни отступают и все такое.
Это я знаю. Но у меня этот архетип все равно всегда вызывал вопросы. Правда, я и Арагорна книжного не люблю.
А Халбранд халтурное подражание, причем такое, в котором то ли нихрена не понимают, как становятся правильными королями, то ли намеренно высмеивают манеру заморской сильной страны привести короля за ручку и посадить рулить.
Ему нихрена не прописали сами сценаристы, начнем с этого. Видимо потому что негоже, чтобы какой-то белый мужик затмевал сильных и независимых женщин. Лично мне Халбранд пока что куда интереснее, чем Галя с ее заебами, Мириэль с ее заебами и прочие эльфонуменорцы. Но я прекрасно понимаю, что хуй мне, а не нормальная проработка персонажа. У Арагорна был продуманный бэкграунд, а Халбру этого, судя по всему, не перепадет, ибо тут же галин ПТСР во главе угла, хуле.
Я после 7 серии вообще подумал о том, что верните вы Халбра обратно к кузнецам, пусть он с ними задорно бухает и дерется, это и то было поживее, чем вечно постная рожа Гали и ее типамудрые речи на полсерии.
Никто даже не спросил что это за дядечку им привели.
Но Бронвин его будто бы узнала. Интересно, откуда.
Масштаба их с Элрондом сценам катастрофически не хватает
Масштаба всему сериалу катастрофически не хватает. Пиджейский Хоббит на фоне этого выглядит эпиком века.
Отредактировано (2022-10-11 18:30:58)
#54602 2022-10-11 18:31:58
- Анон
Re: Толкина тред
Какие сменные одежды, какие парадные одеяния, какие подарки?
Сменные одеяния все себе Мириэль захапала. Хотя бы на ее прическах у меня глаз отдыхает 
#54603 2022-10-11 18:44:33
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:А Халбранд халтурное подражание, причем такое, в котором то ли нихрена не понимают, как становятся правильными королями, то ли намеренно высмеивают манеру заморской сильной страны привести короля за ручку и посадить рулить.
Видимо южноземельцам так не нравилось жить под присмотром эльфов, что они рады любому бродяге и даже Адару. Никто даже не спросил что это за дядечку им привели.
Так это...на южных землях проживало-то сколько народу вообще? И все ли пришли в ту эльфийскую заставу? Судя по тому, что нам показали - человек 100 и пришло всего, при том, что потом они ещё раз поделились во время "местных выборов", а потом ещё два раза на 40-50% сократилось их общее число... Е-мае, это ж полтора землекопа практически. Им точно нужен король, а лучшей сразу царь с печатью.
#54604 2022-10-11 18:54:22
- Анон
Re: Толкина тред
Так это...на южных землях проживало-то сколько народу вообще?
По канону там проживало дохуя. Но, как уже выше писали, у сериала проблемы с масштабом. Даже нарисовать поленились.
#54605 2022-10-11 19:00:07
- Анон
Re: Толкина тред
По канону там проживало дохуя. Но, как уже выше писали, у сериала проблемы с масштабом. Даже нарисовать поленились.
Ага, значит я правильно поняла, что они даже массовку нормально не использовали...нда
#54606 2022-10-11 19:04:28
- Анон
Re: Толкина тред
Я прямо жду, когда окажется что никакой он не король, а проходимец преступник.
Аноооооон, какая мысль! Написать, что ли, текст об этом 
#54607 2022-10-11 19:05:55
#54608 2022-10-11 19:39:50
- Анон
Re: Толкина тред
Я предвкушаю как в момент первого поцелуя Гали и Хлебороба появится Келеборн и произнесет:
- Галина, самка ты, тебя я презираю...
Отредактировано (2022-10-11 19:40:05)
#54609 2022-10-11 19:41:25
- Анон
Re: Толкина тред
Е-мае, это ж полтора землекопа практически. Им точно нужен король, а лучшей сразу царь с печатью.
По факту Хлебороб сельский староста или по советскому председатель колхоза.
#54610 2022-10-11 19:48:12
- Анон
Re: Толкина тред
По факту Хлебороб сельский староста или по советскому председатель колхоза.
Да им даже ельфов в количестве больше 3ех штук не выделили, какие там могут быть короли...
#54611 2022-10-11 19:55:11
- Анон
Re: Толкина тред
По факту Хлебороб сельский староста или по советскому председатель колхоза.
Председатель передового колхоза Темный Путь
#54612 2022-10-11 20:05:34
- Анон
Re: Толкина тред
Председатель передового колхоза Темный Путь
Ага, а потом пришел плохой дядя с клеймом на жепе лбу и пустил все заслуги трудяг по ветру, вот это я конечно перекурила хэдканонов, пожалуй хватит на сегодня интернетов 
#54613 2022-10-11 20:13:42
- Анон
Re: Толкина тред
Я прямо жду, когда окажется что никакой он не король, а проходимец преступник.
Зачастую это одно и то же
#54614 2022-10-11 21:12:57
- Анон
Re: Толкина тред
Я прямо жду, когда окажется что никакой он не король, а проходимец преступник.
И это будет вотэтоповорот похлеще того, если он окажется Сауроном.
#54615 2022-10-11 21:44:02
- Анон
Re: Толкина тред
И это будет вотэтоповорот похлеще того, если он окажется Сауроном.
У меня сложилось впечатление, что Гале глубоко пофиг король он или мимо проходил 
Высокий, зубы на месте, на короля в целом похож, от королевства сильно не отпирается, ну и ладушки. Можно презентовать его Мириэль и просить армию на благое дело.
#54616 2022-10-11 22:16:49
- Анон
Re: Толкина тред
У меня сложилось впечатление, что Гале глубоко пофиг король он или мимо проходил
У меня такое же впечатление. И что Мириэль на это глубоко пофиг тоже, главное, что его можно использовать к своей вящей славе. Во всяком случае до этой серии, где Мира явно прониклась местными и пыталась их спасти.
на короля в целом похож
Спорно, ну да ладно, отмыть, в барбершоп сводить и будет норм
#54617 2022-10-12 02:08:29
- Анон
Re: Толкина тред
Это я знаю. Но у меня этот архетип все равно всегда вызывал вопросы.
У Гондора еще и политическая ситуация специфическая. Наместники специально и сознательно правили с акцентом "мы тут временные, потому что короли были заебись": в тронном зале стоял пустой трон, сам наместник сидел подчеркнуто в стороне, герб Гондора - это королевский герб, у наместников свой, пониже и пожиже, т.е. в простого Васи за столетия складывался образ существующего где-то там великого короля. И чем больше шло время, тем больше образ отсутствующей династии мифологизировался и идеализировался, а все бытовые проблемы и недостатки записывались наместникам.
На момент прихода Арагорна Гондор уже десятки лет медленно но верно проигрывает войну с Мордором, и, пусть Денетор и неплохой наместник для своего времени, но проблемы растут и копятся. И тут появляется этот самый потерянный король, который в глазах простого обывателя может одним махом решить все проблемы, потому что на тот момент он уже в народном сознании где-то в статусе волшебной феи и святого царя Николая II в одном лице. Понятно, что на него кинулись.
Я так понимаю, что в случае Хальбранда сценаристы пытались сделать то же самое, судя по диалогу маленького расиста в первой серии, как минимум части местных не нравится эльфийский протекторат и они ждут, что придет волшебный король и сделает Южные земли грейт эген. Но тут получается очень странная ситуация, потому что потенциальному королю радуются как эльфохейтеры, так и эльфолаеры типа Бронвин, а династия его, по их же истории, прежде чем прерваться, вполне себе сотрудничала с Сауроном.
#54618 2022-10-12 03:56:16
- Анон
Re: Толкина тред
династия его, по их же истории, прежде чем прерваться, вполне себе сотрудничала с Сауроном.
А эта династия полностью выдумка сценаристов, или они хоть на что-то в каноне опираются?
#54619 2022-10-12 05:51:01
- Анон
Re: Толкина тред
А эта династия полностью выдумка сценаристов, или они хоть на что-то в каноне опираются?
Полностью. В каноне только неконкретные указания, что у Гондора были колонии на материке от Южного Гондора и дальше на юг, и когда нуменорцы пришли впервые, через тысячу, что ли, лет после ухода на остров, на материке жили одичавшие/дикие люди, поклонявшиеся не то злым каким-то богам, не то Морготу. Нуменорцы их аж заново учили землю пахать и дома строить. Вожаки у них были, но не больше того. Там фактически был каменный век.
На северо-западе Средиземья дела обстояли получше немного, там жили эльфы и рядом с ними племена людей, родственные Трем народам аданов. Город Бри, например, с Первой эпохи аж стоял на своем месте.
И это все, что известно, по-моему.
Отредактировано (2022-10-12 05:51:53)
#54620 2022-10-12 06:16:02
- Анон
Re: Толкина тред
Хеннет-Аннун принес на хвосте: Геймана позвали помогать со сценарием второго сезона КВ, он его переписывает
https://bleedingcool.com/tv/neil-gaiman … s-efforts/
Отредактировано (2022-10-12 06:16:19)
#54621 2022-10-12 06:57:01
- Анон
Re: Толкина тред
Хеннет-Аннун принес на хвосте: Геймана позвали помогать со сценарием второго сезона КВ, он его переписывает
То есть на второй сезон можно возлагать надежды, отлично.
Потому что первый мне зашел только потому, что у меня было ровно 0 ожиданий, со вторым так не выйдет.
#54622 2022-10-12 07:12:54
- Анон
Re: Толкина тред
И тут появляется этот самый потерянный король, который в глазах простого обывателя может одним махом решить все проблемы
Короче пришел Агроном на все готовенькое
Репутацию ему правильную создали, стульчик подготовили, кольцо с Сауроном уничтожили.
Но тут получается очень странная ситуация, потому что потенциальному королю радуются как эльфохейтеры, так и эльфолаеры типа Бронвин,
Такое впечатление, что им король нужен чисто для понта. Типа у всех есть, а мы чо, дикари какие-то. Ну или Халбру предлагается внезапно нарисовавшихся орков шугать, а то у них там на всю деревню защита - одна баба, да один тьомный ельф на полставки.
#54623 2022-10-12 08:00:57
- Анон
Re: Толкина тред
Это я знаю. Но у меня этот архетип все равно всегда вызывал вопросы
Адресуй их культурам бронзового века и средневековым. Вот какие они были тупые ахаха, в отличие от разумного анона 21 в. Он же родился с научным мышлением, в отличие от их них с их мифологическим, в котором каждое действие человека, особенно наделенного властью, влияло на вселенную. Хорошо, анон, приосанился.
Отредактировано (2022-10-12 08:01:35)
#54624 2022-10-12 08:27:25
- Анон
Re: Толкина тред
Ты заболел, что ли? Где ты приосанивание увидел? Я этот архетип не люблю как штамп, при чем тут вообще бронзовый век какой-то.
#54625 2022-10-12 08:35:16
- Анон
Re: Толкина тред
при чем тут вообще бронзовый век какой-то.
Образ сакрального короля появился еще тогда. До Толкина это было штампом разве что у Блока в Корлях-чудотворцах.