Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#54476 2022-10-10 11:42:29
- Анон
Re: Толкина тред
Извините, но в каком месте? Когда ее папенька посылали Берена за Сильмариллом, она хоть слово против вставила, вышла там, сказала: папенька, вы глубоко не правы, он мой муж без всяких-яких? Вообще, хоть как-то активно возражала против этого идиотического решения? Нет-с, ни слова против.
А может она сразу подумала, о отлично, вот и повод свалить, приключения и все такое. Поэтому и молчала, а потом пошла с Береном. Ну и опять же физически против всех сложно пойти, она ж одна, вот тихонько и свалила оттуда
#54477 2022-10-10 11:42:40
#54478 2022-10-10 11:46:58
- Анон
Re: Толкина тред
После чего мама Мелиан берет доченьку за руку, и доченька засыпает на сто лет как папенька в свое время. И все хорошо.
Да Мелиан тоже молодец, тут как бы речь об ее дочери идет - что-нибудь она выдала, кроме невнятного пророчества? Нет, тоже сидела молча. Эта сцена, конечно, крайне показательна: отец единолично решает судьбу дочери, и ни дочь, ни жена не смеют ему возразить.
#54479 2022-10-10 12:00:44
- Анон
Re: Толкина тред
отец единолично решает судьбу дочери, и ни дочь, ни жена не смеют ему возразить.
Жена в целом согласна, а дочь хитрая.
#54480 2022-10-10 12:02:06
- Анон
Re: Толкина тред
Прекрасный и Искусный считали себя неотразимой парочкой, которой никто отказать не сможет)) Но характер Лютиэн гениальные братья недооценили, конечно, фатально.
Мне кажется, они оба слишком замечтались. И если Куруфин там еще что-то рассчитывал (прибрать к рукам не только Нарготронд, но и Дориат, да и Тинголу насолить от души), то Келегорм честно витал в розовом тумане и не видел препятствий для своего семейного счастья. Им бы тут встретить кого-нибудь из старшеньких для отрезвления, да не сложилось.
#54481 2022-10-10 12:12:43
- Анон
Re: Толкина тред
Да Мелиан тоже молодец, тут как бы речь об ее дочери идет - что-нибудь она выдала, кроме невнятного пророчества
Мелиан этого бомжа видела первый раз в жизни. Мало ли с кем доченька за ручку по лесам гуляла, языком молоть все могут, а вот делом доказать, что достоин - это не каждый способен. Никто ж не знал, что Тингол буквально в пешее эротическое Берена пошлёт, а тот пойдёт.
Арагорн тоже доказывал, что достоин руки Арвен, хотя не очень-то ему хотелось в Гондор. И Арвен ни слова не сказала. Потому что это такой троп из легенд.
#54482 2022-10-10 12:18:49
- Анон
Re: Толкина тред
Да Мелиан тоже молодец, тут как бы речь об ее дочери идет - что-нибудь она выдала, кроме невнятного пророчества? Нет, тоже сидела молча. Эта сцена, конечно, крайне показательна: отец единолично решает судьбу дочери, и ни дочь, ни жена не смеют ему возразить.
Это очень интересная сцена. Мелиан молчит, потому что Берен прошел через Пояс — это уже знак. А у Тингола и Лютиэн есть свободная воля. Тингол свою волю высказывает сразу, и Мелиан не спорит, потому что опять же Сильмарилл за пределами ее возможностей. Так что пророчество ее вполне ясное, я бы даже сказал — оно просто констатация.
#54483 2022-10-10 12:30:05
- Анон
Re: Толкина тред
и даже гном падает.
Потому что нельзя быть на свете красивой такой! 
#54484 2022-10-10 12:53:31
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что это такой троп из легенд
А что, персонажи знают, что они действуют и живут в легенде? В пореаловых мифах и легендах героя посылают, а он идет, потому что все эти мифы и легенды корнем имеют обряд инициации, и это путешествие, следовательно, и есть инициация. А здесь что? Тингол не может придумать менее идиотического способа сплавить женишка, потому что ему тропы мифов и легенд не велят? А Берен, выслушав эту идиотию, повздыхает, подумает - ну, это ж обряд инициации, так в сказках положено, - и пойдет? Не, не прокатывает объяснялка "нуэтожсказка".
. А у Тингола и Лютиэн есть свободная воля. Тингол свою волю высказывает сразу, и Мелиан не спорит, потому что опять же Сильмарилл за пределами ее возможностей.
Мелиан, раз провидит, что из-за этого Сильмарилла может случиться, вполне могла бы приструнить заскорбевшего головою Тингола, и то тоже была бы ее свободная воля.
Отредактировано (2022-10-10 12:54:05)
#54485 2022-10-10 13:28:58
- Анон
Re: Толкина тред
замуж насильно нельзя, этого - прямым текстом в ЗиОС! - никогда не было у эльфов и о таком не слышали, а Келегорм в Лэ собирается женится на нелюбящей его Лютиэн. Это как?
Человек погибнет и не вернется. Включается прецедент дедушки Финвэ: Лютиэн свободна. А дальше агрессивно окучивать, пока не впечатлится.
#54486 2022-10-10 13:45:36
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:замуж насильно нельзя, этого - прямым текстом в ЗиОС! - никогда не было у эльфов и о таком не слышали, а Келегорм в Лэ собирается женится на нелюбящей его Лютиэн. Это как?
Человек погибнет и не вернется. Включается прецедент дедушки Финвэ: Лютиэн свободна. А дальше агрессивно окучивать, пока не впечатлится.
То есть, по твоему, Келегорм искренне думал, что она в него влюбится со временем или, хотя бы, станет достаточно дружески расположена для брака?
О, Эру, что за прекрасный идиот! 
Отредактировано (2022-10-10 13:46:01)
#54487 2022-10-10 13:48:21
- Анон
Re: Толкина тред
То есть, по твоему, Келегорм искренне думал, что она в него влюбится со временем
Чтобы думать, нужны мозги. А у Келегорма были только смазливая мордашка и суперпес
#54488 2022-10-10 13:52:59
- Анон
Re: Толкина тред
То есть, по твоему, Келегорм искренне думал, что она в него влюбится со временем или, хотя бы, станет достаточно дружески расположена для брака?
Ну... да? 
#54489 2022-10-10 14:10:10
- Анон
Re: Толкина тред
А здесь что? Тингол не может придумать менее идиотического способа сплавить женишка, потому что ему тропы мифов и легенд не велят? А Берен, выслушав эту идиотию, повздыхает, подумает - ну, это ж обряд инициации, так в сказках положено, - и пойдет? Не, не прокатывает объяснялка "нуэтожсказка".
Тебе не прокатывает- логике прокатывает. Лютиэн заявила о своём выборе. Просто погнать тряпками жениха Тингол не мог. А вот испытать, чтобы жених доказал, что достоин фактически полубожественной сущности - запросто. Ну потому что это фактически был посыл нахуй. Как в Валинор брасом сплавать. Никто же не думал, что Берен правда притащит этот несчастный булыжник. Где тебе жмёт по этой логике? Официально же Берен отказа не получил. Он получил условие, при выполнении которому ему гарантировали руку возлюбленного. Формальности соблюдены.
Отредактировано (2022-10-10 14:13:51)
#54490 2022-10-10 14:10:59
- Анон
Re: Толкина тред
Как в Валинор брасом сплавать.
Я хочу такой фик
#54491 2022-10-10 14:11:40
- Анон
Re: Толкина тред
То есть, по твоему, Келегорм искренне думал, что она в него влюбится со временем или, хотя бы, станет достаточно дружески расположена для брака?
Если мы посмотрим на логику феанорингов, то увидим, что она весьма… извилистая временами. А у сладкой парочки Келегорм-Куруфин - так вообще.
#54492 2022-10-10 14:12:49
- Анон
Re: Толкина тред
Как в Валинор брасом сплавать.
Берен бы поплыл. Лютиэн бы смастерила плот и плыла бы рядом, обмотав Берена веревкой. 
#54493 2022-10-10 14:25:30
- Анон
Re: Толкина тред
То есть, по твоему, Келегорм искренне думал, что она в него влюбится со временем или, хотя бы, станет достаточно дружески расположена для брака?
О, Эру, что за прекрасный идиот!
Да!
У себя-то в голове он абсолютно охуенный, сын Дома Финвэ и почти правитель Нарготронда...
#54494 2022-10-10 14:44:09
- Анон
Re: Толкина тред
Чувствую, сначала у Куруфина был фейспалм (он, полагаю, неплохо помнил Эола), а потом решил использовать все происходящее в"лучших" целях.
#54495 2022-10-10 14:52:01
- Анон
Re: Толкина тред
Куруфин странный тоже: сидели они с братом в Аглоне, в глуши, никого не трогали. А как попали в Нарготронд, так Куруфин открыл в себе государственного деятеля.
#54496 2022-10-10 14:54:51
- Анон
Re: Толкина тред
Даже жалко что у Толкиновских эльфов нет политических браков по рассчету.
#54497 2022-10-10 14:57:48
#54498 2022-10-10 14:58:43
- Анон
Re: Толкина тред
Без Сильмариля их бы не пустили, а может и потопили
#54499 2022-10-10 15:03:42
- Анон
Re: Толкина тред
Без Сильмариля их бы не пустили, а может и потопили
Лютиэн бы пела - пустили бы. Если даже на Мелькора и Мандоса она подействовала, то чего бы и нет.
#54500 2022-10-10 15:06:32
- Анон