Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#52951 2022-10-01 13:45:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Единственный, кто порадовал в 6-ой серии - Бенджен Старк. Играет на фоне остальных вообще гениально, выглядит классно, образ-визуал вот этот ему очень подходит, ИМХО. Прямо единственный, кого хочется представить себе в визуальном ряде канона; дядька вписался бы в условный Удун как родной.

Тоже так думаю. Разительный контраст его актерской работы по сравнению с остальными поражает. За персонажем реально чувствуется история, мотивация, личность. Хочется о нем думать. Если он один из тех, кого Мелькор у Куивиэнен наловил, так это ж получается, он старше Финвэ, и уж он то точно видел то, что Галя видела, ну кроме Валинорских приколов.

#52952 2022-10-01 13:46:10

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Так потом же нуменорцы плавали в Средиземье и местных прогрессировали...

Сериал на это походу забивает. Там такое впечатление, что Мириэль вообще первая, кто в Средиземье приперлась. Хотя на момент ее жизни нуменорцы должны были уже средиземцев активно курощать и те нифига не с распростертыми объятиями встречали Морских владык, а бежали от них теряя тапки.

Кстати, подумал тут, я все-таки не верю, что Саурон это Хлбрбр. По тому, как он украл цацку у кузнеца, это настолько тупой поступок, сомневаюсь, что дохреналетний майар такое бы выкинул.

Отредактировано (2022-10-01 13:48:53)

#52953 2022-10-01 13:48:16

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Сериал на это походу забивает.

При этом нуменорцы, по версии сериала не плавающие в Средиземье, КОНЕЧНО ЖЕ знают, куда им идти...

#52954 2022-10-01 13:48:34

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

он старше Финвэ,

Ровесник.

#52955 2022-10-01 13:52:05

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

он старше Финвэ,

Ровесник.

Да не установишь, нет данных, но все равно интересно, что сам себя он уруком считает, не тем, кем его Галя назвала, и он вполне может быть оркам праотцом древним, и их обращение "адар" приобретает многогранный смысл.

#52956 2022-10-01 13:53:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

он старше Финвэ

Главное, чтобы он не оказался Татой...

#52957 2022-10-01 13:54:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

это настолько тупой поступок, сомневаюсь, что дохреналетний майар такое бы выкинул.

Это в сериале от Амазон? А почему бы и нет?

#52958 2022-10-01 13:55:31

Анон

Re: Толкина тред

И это ж получается Адар и Мелькора и Саурона лично многие тысячелетия знал, и посмел вот Саурона развоплотить, и смог, что самое интересное, и не в борьбе за местечковую власть, а во благо уруков, крутой какой чувак.

#52959 2022-10-01 13:56:14

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Да не установишь

Эм. Финвэ, Ольвэ и Тингол из первого поколения же.

#52960 2022-10-01 13:57:06

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И это ж получается Адар и Мелькора и Саурона лично многие тысячелетия знал

Возможно, Саурон из Адара и сделал урука. Это должно добавлять "любви" к нему.

Анон пишет:

и не в борьбе за местечковую власть, а во благо уруков, крутой какой чувак.

Адар больше похож на положительного персонажа, чем большинство хероев сериала Амазон.

#52961 2022-10-01 13:58:01

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Эм. Финвэ, Ольвэ и Тингол из первого поколения же.

Нет.
Первое поколение - Имин, Тата и Энель. Ингвэ, Финвэ и Эльвэ с Ольвэ моложе, об этом в Природе Средиземья есть.

Отредактировано (2022-10-01 13:58:11)

#52962 2022-10-01 14:00:18

Анон

Re: Толкина тред

Про "отречение от дел отца" Келебримбора:
https://kemenkiri.livejournal.com/389295.html
"Кристофер безусловно сгустил краски, сказал об "отречении от дел своего отца" (в оригинале - "был в ужасе от дел своего отца и не пошел к ним"). Получилась более резкая формулировка, но, похоже, все-таки об одном и том же: впечатлении, намерении, решении...
Какой смысл там, похоже, не закладывался, и не раз всплывает "у нас" - это *публичный* акт отречения в стиле показательных судебных процессов... Видимо, нам исторический контекст подгадил".

#52963 2022-10-01 14:01:39

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Адар больше похож на положительного персонажа, чем большинство хероев сериала Амазон.

Уж точно более положительный, чем Галя, угрожающая ему пытками его подопечных, и желающая их геноцидить тупо из  ненависти.

#52964 2022-10-01 14:03:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Уж точно более положительный, чем Галя, угрожающая ему пытками его подопечных, и желающая их геноцидить тупо из  ненависти.

Причем, что характерно, в сериале совершенно неясно, чем Эрухини принципиально лучше орков.
Там тот ещё жабогадюкинг.

Отредактировано (2022-10-01 14:03:49)

#52965 2022-10-01 14:07:34

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

тот ещё жабогадюкинг

Ага, даже в Валиноре. А это уже ставит под вопрос лучше ли тамошние айнур местных, средиземских, из Утумно вышедших.

#52966 2022-10-01 14:10:44

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ага, даже в Валиноре.

Видимо, Галя боялась, что в Валиноре её встретят те, кто её в детстве буллил, и головой в сортир окунут.

#52967 2022-10-01 14:13:02

Анон

Re: Толкина тред

Я не вижу принципиальный разницы между Галей и Адаром. Что ей, что ему не жмет убивать противников. Галя угрожает пытками урукам? Ну а Адар с орками норм так убивают людей. Не могу сказать, что он более положительный, чем она. Что он более честный - да. Но уж точно не более положительный. Даже наоборот, у Гали хотя бы ненависть хлещет, эмоция, плохо поддающаяся контролю, а Адар убивает людей просто потому что что? Потому что Саурону не присягнули?
Если абстрагироваться от актеров, то что Галя, что Адар одинаково всраты. Просто Адар лучше играет, чем вызывает больше положительных эмоций.

#52968 2022-10-01 14:16:55

Анон

Re: Толкина тред

Диалог Адара с Галей отличителен еще и тем, что Адар с ней разговаривает как с равной или даже немножко свысока. С такой усталой позиции "маленькая агрессивная девочка, что ты знаешь о зиме об устройстве мира"? Галя мечет в него молнии из глаз, а Адар так по-философски это воспринимает... интересно было посмотреть на "противостояние" двух эльфов, даже со скидкой на картонность Гали.

#52969 2022-10-01 14:19:50

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я не вижу принципиальный разницы между Галей и Адаром. Что ей, что ему не жмет убивать противников. Галя угрожает пытками урукам? Ну а Адар с орками норм так убивают людей. Не могу сказать, что он более положительный, чем она. Что он более честный - да. Но уж точно не более положительный. Даже наоборот, у Гали хотя бы ненависть хлещет, эмоция, плохо поддающаяся контролю, а Адар убивает людей просто потому что что? Потому что Саурону не присягнули?
Если абстрагироваться от актеров, то что Галя, что Адар одинаково всраты. Просто Адар лучше играет, чем вызывает больше положительных эмоций.

Его главная цель разрушить дамбы и запустить извержение вулкана, чтобы вулканический пепел закрыл солнце и уруки могли нормально жить на этих землях. Он и траншеи копал, и рабов похищал, и рукоять меча добывал, для этого, и говорил орку, что ему самому будет не хватать соднечного света. Он строит государство для своего народа, а не мочит всех на право и на лево из ненависти.

#52970 2022-10-01 14:21:46

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Адар убивает людей просто потому что что? Потому что Саурону не присягнули?

Он Саурона развоплотил, ему не нужны присяги Саурону, люди средство достижения целей.

#52971 2022-10-01 14:23:39

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

С такой усталой позиции "маленькая агрессивная девочка, что ты знаешь о зиме об устройстве мира"? Галя мечет в него молнии из глаз, а Адар так по-философски это воспринимает...

Я также это вижу. Актер смог вот это передать точно.

#52972 2022-10-01 14:26:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Он строит государство для своего народа, а не мочит всех на право и на лево из ненависти.

И тем не менее ради этого он мочит других живых существ. Мотивация уже не имеет особого значения. Галя тоже по сути хочет зачистить земли от того, что она считает злом.

#52973 2022-10-01 14:34:44

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Он строит государство для своего народа, а не мочит всех на право и на лево из ненависти.

И тем не менее ради этого он мочит других жив ых существ. Мотивация уже не имеет особого значения. Галя тоже по сути хочет зачистить земли от того, что она считает злом.

Ну а Адар не пошел зачищать Линдон от эльфов, он выбрал малозаселенную местность и ее жителям предложил присоединиться к их будущему государству, да надо сначала повоевать с бешеными галями, ну а кто сказал, что будет легко.

#52974 2022-10-01 14:35:16

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

да надо сначала повоевать с бешеными галями

Адар не знал, что бешеная галя подвалит.

#52975 2022-10-01 14:40:28

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И тем не менее ради этого он мочит других живых существ. Мотивация уже не имеет особого значения. Галя тоже по сути хочет зачистить земли от того, что она считает злом.

Галя индивидуалистка, которой насрать на окружающих, если она не сможет их как-то использовать для удовлетворения своих хотелок. Она убивает орков не для того, чтобы помочь людям Средиземья или облегчить жизнь своих собратьев-эльфов, а потому, что ее за тысячу лет так и не отпустило от смерти брата.
Адар же все делает для своего народа, жизни остальных рас для него вторичны, но так же для него вторична и его собственная жизнь, если он добьется того чего хочет - чтобы у его детей было место, где они могут свободно жить, не будучи ничьими рабами. Типичный национальный герой древних эпосов, кстати.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума