Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#51301 2022-09-10 22:27:49
- Анон
Re: Толкина тред
#51302 2022-09-10 22:36:15
- Анон
Re: Толкина тред
Притом что "первый признак цивилизации - это бедренная кость, которая была сломана, а потом срослась", то есть забота о раненых и покалеченных.
Вместо того чтобы наказывать семью подростка, подростка бы попросту выдрали с вероятностью и на этом закрыли бы вопрос.
Отредактировано (2022-09-10 22:37:11)
#51303 2022-09-10 23:05:34
- Анон
Re: Толкина тред
И недавно видел небольшой фик, где Феанор с криком "Телерийские корабли! Пфе! Да мы, нолдор, в сто раз лучше построим!", собственно, строил.
Зачем фик, это канон) У нолдор были небольшие верфи, севернее. Они просто не успели, это ж не табуретку с нуля: сначала они учились, потом возводили верфи, корабли были в процессе. Масштаб не тот, чтобы на всю армию.
Так-то они бы построили, думаю, но телери же сначала согласились их перевезти. Это потом, когда Феанор и Ко подошли к берегу, оказалось, что у морских таксистов поменялась т.з. на происходящее, и никто никого никуда не повезет.
#51304 2022-09-10 23:11:16
#51305 2022-09-10 23:28:00
- Анон
Re: Толкина тред
Бросили или не бросили
Отредактировано (2022-09-10 23:29:51)
#51306 2022-09-10 23:31:21
- Анон
Re: Толкина тред
И это нормально за проступок одного члена семьи наказывать всех?
Я сериал смотрю, у меня ответов нет. Это у великих гуманистов из соцсетей, которые так любят задавать теоретические вопросы, на все есть готовые ответы и решения.
Отредактировано (2022-09-10 23:34:26)
#51307 2022-09-10 23:35:45
- Анон
Re: Толкина тред
Так-то они бы построили, думаю, но телери же сначала согласились их перевезти.
Пруф можно?
#51308 2022-09-10 23:36:48
- Анон
Re: Толкина тред
Великим гуманистам из соцсетей
Вообще-то многим просто внезапен контраст вроде милых хоббитов с такими правилами "выживания". Может тут тоже какой-нибудь концепт из другого фэнтези наложили, потому что это как-то не особо укладывается в показанный мир.
#51309 2022-09-11 00:00:18
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще-то многим просто внезапен контраст вроде милых хоббитов с такими правилами "выживания".
По-моему, вполне нормальный ход. Начинаешь дополнительно переживать и вовлекаешься.
Вообще, я понимаю, что фэнтези, но стремление видеть абсолютное отсутствие любых конфликтов, кроме она хорошая, а он плохой, пугает немного.
Напомню, что в этой теме днем дискутировали о резне и сложных характерах.
И это не хоббиты, а их предки, они еще не достигли таких моральных вершин, развивающееся общество.
Отредактировано (2022-09-11 00:03:00)
#51310 2022-09-11 00:02:34
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще, я понимаю, что фэнтези, но стремление видеть абсолютное отсутствие любых конфликтов, кроме она хорошая, а он плохой, пугает немного.
Ну а это ты с чего взял? 
Просто конфликт должен работать, а тут ворлдбилдинг так себе и сценаристы создают конфликты на ровном месте.
#51311 2022-09-11 00:09:26
- Анон
Re: Толкина тред
Немного занудно:
Все-таки харфуты, а не хартфуты. От hairfoot.
#51312 2022-09-11 07:10:59
- Анон
Re: Толкина тред
Очевидный аргумент который могли использовать эльфы уходившие с Валинора - на континенте живут их родичи, которым необходима помощь против Моргота. Но этот аргумент по воле автора не прозвучал, видимо чтобы Валар не дискредитировать
Отредактировано (2022-09-11 07:11:57)
#51313 2022-09-11 07:29:03
- Анон
Re: Толкина тред
Немного занудно:
Все-таки харфуты, а не хартфуты. От hairfoot.
Хатифнаты 
простите.
#51314 2022-09-11 07:38:33
- Анон
Re: Толкина тред
Очевидный аргумент который могли использовать эльфы уходившие с Валинора - на континенте живут их родичи, которым необходима помощь против Моргота. Но этот аргумент по воле автора не прозвучал, видимо чтобы Валар не дискредитировать
У Валар на такой случай есть оправдания: во-первых, Авари сами отказались, во-вторых, Валар не хотят нанести ущерб экологии. Т.е. помочь на самом деле могут разве что эльфы, и это будет заведомо неэффективно. А сами Валар вмешаются только тогда, когда Белерианд останется только посолить и сжечь.
Отредактировано (2022-09-11 07:39:04)
#51315 2022-09-11 12:22:40
- Анон
Re: Толкина тред
У нолдор были небольшие верфи, севернее. Они просто не успели, это ж не табуретку с нуля: сначала они учились, потом возводили верфи, корабли были в процессе. Масштаб не тот, чтобы на всю армию.
Так-то они бы построили, думаю, но телери же сначала согласились их перевезти.
Анон, а это из какого тома версия?
#51316 2022-09-11 15:35:04
- Анон
Re: Толкина тред
Все-таки харфуты, а не хартфуты. От hairfoot.
Всё-таки harfoots, а не hairfoots, без i.
Отредактировано (2022-09-11 15:35:14)
#51317 2022-09-11 15:57:07
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще-то многим просто внезапен контраст вроде милых хоббитов с такими правилами "выживания".
Ну вообще, наверное, да. Сурово, ну а что поделаешь. Маленькие существа, не умеющие толком драться, еще и кочевые на тот момент. Суровый выживач.
#51318 2022-09-11 17:48:44
- Анон
Re: Толкина тред
У Валар на такой случай есть оправдания: во-первых, Авари сами отказались, во-вторых, Валар не хотят нанести ущерб экологии. Т.е. помочь на самом деле могут разве что эльфы, и это будет заведомо неэффективно.
Ну так вот, есть куча добровольцев готовых отправится на континент, воевать с Морготом. Но нет "вы пришли свободными, свободны и уйти", однако корабли вам дать запретим. В итоге куча эльфов погибла во льдах. вместо того чтобы сражаться с врагом
Отредактировано (2022-09-11 17:49:54)
#51319 2022-09-11 18:02:33
- Анон
Re: Толкина тред
Суровый выживач.
Суровый выживач требует коллективной поддержки. Ценен каждый член общества. А не "наш мастер по колесам" ножку сломал, давайте его бросим 
#51320 2022-09-11 18:07:18
- Анон
Re: Толкина тред
Это суровый выживач в представлении цыников, здесь вам не сказка, ога 
#51321 2022-09-11 18:50:35
- Анон
Re: Толкина тред
Это суровый выживач в представлении цыников, здесь вам не сказка, ога
Именно. Там, где у антропологов больные и переломанные, с врожденными увечьями, дожившие до неплохих лет, у сценаристов "нахуй всех, кто не успел добежать". Какой-то Серафимович, о котором в треде проишествий с туристами на днях терли, а не общество, нацеленное уцелеть.
#51322 2022-09-11 18:58:51
- Анон
Re: Толкина тред
В первобытных обществах человек это ценный ресурс, интеллектуальный и рабочий, плюс установка "своих кормим и тянем".
Нахуй всех, кто не добежал - это развитый капитализм и игра в гонки по жизни, где людей дофига и надо спешить занять удобное место. И сценаристы, скорее всего, тупо не в силах это увидеть у себя, потому что они сами продукт этого капитализма. И вдобавок вскочили на денежную телегу.
#51323 2022-09-11 19:11:41
- Анон
Re: Толкина тред
А не "наш мастер по колесам" ножку сломал, давайте его бросим
Но его не за это бросили, а в наказание. Несоразмерное и вообще не его вина, но совсем факты не будем искажать.
#51324 2022-09-11 19:15:46
- Анон
Re: Толкина тред
Оно тоже неестественное для неразвитого общества. Для неразвитого общества норма жизни физические наказания виноватого.
#51325 2022-09-11 19:46:27
- Анон
Re: Толкина тред
А может просто нужен был повод отправить хромого мужика в конец, чтобы не тормозил караван, удобно получилось.