Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#51226 2022-09-10 12:34:28
- Анон
Re: Толкина тред
Эх, ну вот, сериал обсуждают, а выкладки команды не замечают...
Замечают! Мне зашли феаноринги/Эльвинг, хотя не очень понятно, чего она хотела этим добиться. Но феаноринги хорошо описаны (как обычно у автора, если я правильно угадал по любви к ПД и эпиграфам), и Эльвинг такая юная и неопытная 
А меж тем деанонились макси, и анон, ванговавший авторство попаданцев в наш мир, ты угадал. Походу, это таки постирония и троллинг, но блин! Постирония дошла до того, что уже не считывается вот просто так без автора и предположения, что, если ЭТА команда взяла, значит там был великий смысол.
Из остальных макси всё ожидаемо — археологи Кимури, Венчехо в этом году только на малых формах, "Новый Валинор" — нового автора, и очень круто, что в фандоме появился новый хороший автор! Интересно, писал ли он что-то раньше по Сильму где-то ещё? Мне по смелости завязки показалось похожим на один до сих пор оставшийся анонимным фик, но это совсем гадание уровня кофейно гущи.
Отредактировано (2022-09-10 12:36:15)
#51227 2022-09-10 12:38:10
- Анон
Re: Толкина тред
Он может быть вроде опасного животного, хитрым, с какими-то природными способностями к магии.
Типа Гэндальфа, Саурона и Сарумана что ли? Они тоже майар.
#51228 2022-09-10 12:40:22
- Анон
Re: Толкина тред
Да нет у этого автора попаданцев никакой постиронии, откуда вы это берете, эти значения синих занавесок. Она просто плохо пишет и дрочит на насилие и унижения. Вот и все.
Отредактировано (2022-09-10 12:40:43)
#51229 2022-09-10 12:53:08
- Анон
Re: Толкина тред
"Новый Валинор" — нового автора, и очень круто, что в фандоме появился новый хороший автор! Интересно, писал ли он что-то раньше по Сильму где-то ещё?
Этот автор писал на холиварке!)) А потом под этим псевдонимом выкладывался на фикбуке. Так что получается, холиварка открыла нового автора, и это здорово.
#51230 2022-09-10 13:03:51
- Анон
Re: Толкина тред
Чот не понимаю защитников Эльвинг. Она могла спасти вверенный ей народ, просто отдав ворованнное имущество. Она этого не сделала, а потом еще жертва. Не, правитель не жертва, правитель мудак и преступник, если не смог избежать жертв там, где это было возможно. При всем ебанизме феанорингов, им были нужны Сильмариллы, а не резня сама по себе. Так что тоже хороша. Еще и детей бросила, скрываясь от ответственности.
#51231 2022-09-10 13:23:42
- Анон
Re: Толкина тред
Тролль, что ли... Только вчера пересрались за феанорингов, сегодня Эльвинг подвезли 
Отредактировано (2022-09-10 13:24:04)
#51232 2022-09-10 13:34:51
- Анон
Re: Толкина тред
Типа Гэндальфа, Саурона и Сарумана что ли? Они тоже майар.
Ты умеешь сообщения целиком читать?
#51233 2022-09-10 13:40:45
- Анон
Re: Толкина тред
А меж тем деанонились макси
Я ни одного не осилил. Археологов бросил на середине — идея насчет приключений вроде беспроигрышная, но все какое-то плоское и предсказуемое в не самом хорошем смысле.
#51234 2022-09-10 13:42:25
- Анон
Re: Толкина тред
Она могла спасти вверенный ей народ, просто отдав ворованнное имущество
1. А что думал по этому поводу народ? Народ там как бы в части своей - беженцы из разрушенного Дориата, и разрушенного Гондолина. Кто сказал, что они готовы феанорингам даже снега зимой выдать?
Если бы народ просил, умолял, мол, не надо подвергать нас опасности, то Эльвинг действительно была бы правителем-мудаком, что не отдала силмарилл. Если народ активно против такого обмена, то Эльвинг - хороший правитель, который понимает и уважает потребности своих людей. Если народу похуй...
2. Если народу похуй, т.е. народ согласен с тем, что решение о силмарилле принадлежит полностью Эльвинг, это её частное дело, то решение Эльвинг не отдавать силмарилл убийцам своей семьи дискуссионно, но в принципе вполне легитимно.
3. Вопрос о "ворованности" собственности в данном случае также дискуссионный. Я вот лично считаю, что Феанор и его потомки утратили право на силмариллы в тот момент, когда ради них начали первое в истории мира междуусобное убийство. Особенно с учетом того, что силмариллы - это не просто какая-то частная собственность, сделанная руками мастера. Это сосуды изначального чистого света, который предполагался принадлежать всем и никому (примерно как солнышко и луна).
4. Эльвинг не бросала своих детей. Она оказалась с ними разлучена в итоге сражения по стечению обстоятельств. И да, она выбрала не сдаваться врагу. Нормальное решение, которое, однако, всегда очень осуждается теми самыми врагами, которым, вот незадача, почему-то не хотят дать то, что они хотят. Ну как же так!
5. Ну и в качестве вброса. Вообще-то возврат сильмариллов феанорингам не предотвратил бы резню, потому что если смотреть текст клятвы дословно, там ничего нет про возвращение сильмариллов. Клятва предписывает убить каждого, кто держал камушек в руках, независимо от того, был ли потом камень возвращён или что с ним стало. Т.е. если феаноринги действуют согласно клятве, которая как бы принуждает их себя выполнять, то после возвращения камня Эльвинг, они всё равно должны её прирезать. Держала же в руках! А если нет разницы, то зачем платить больше 
Будь он друг иль недруг, будь высок иль низок,
Моргота демон иль Вала великий,
Эльда иль майа, Пришедший следом,
Чьи дни грядут лишь в землях Срединных -
Ни право, ни милость, ни помощь стали,
Ни Судеб владыка их не избавят
От гнева Феанора и сынов Феанора,
И месть жестокая того не минет,
Кто, найдя, сокроет, иль в руке стиснет,
Взять решится или вдаль отбросит
Сильмариль дивный. Свято клянемся:
Смерть всякому до скончания мира,
Горе и гибель! Нас услышь же,
Эру Создатель! И пусть воздашь нам
Вечною Тьмой, коль клятву преступим.
Слово наше и вы услышьте,
Манвэ с Вардой, и помните вечно!
#51235 2022-09-10 13:47:05
- Анон
Re: Толкина тред
Если ты решишь затроллить
весь фандом по мере сил,
то задай вопрос про Эльвинг
и права на Сильмарилл.
Вмиг сбегутся и начнутся
содомия и угар
вплоть до драки, а в итоге -
грандиозный холивар
#51236 2022-09-10 13:48:14
- Анон
Re: Толкина тред
Если ты решишь затроллить
весь фандом по мере сил,
то задай вопрос про Эльвинг
и права на Сильмарилл.
Вмиг сбегутся и начнутся
содомия и угар
вплоть до драки, а в итоге -
грандиозный холивар
не нравится - не участвуй :D
#51237 2022-09-10 13:49:43
- Анон
Re: Толкина тред
Эльвинг не бросала своих детей. Она оказалась с ними разлучена в итоге сражения по стечению обстоятельств. И да, она выбрала не сдаваться врагу. Нормальное решение, которое, однако, всегда очень осуждается теми самыми врагами, которым, вот незадача, почему-то не хотят дать то, что они хотят. Ну как же так!
Феаноринги не бросали свои Сильмариллы. Они оказались с ними разлучены в итоге сражения по стечению обстоятельств. И да, они выбрали не сдаваться врагу. Нормальное решение, которое, однако, всегда очень осуждается теми самыми врагами, которым, вот незадача, почему-то не хотят дать то, что они хотят. Ну как же так!
#51238 2022-09-10 13:51:24
- Анон
Re: Толкина тред
Из остальных макси всё ожидаемо
А переводчик омегаверса про Маэдроса и тройничка с Эонвэ не деанонился?
#51239 2022-09-10 13:56:32
- Анон
Re: Толкина тред
не нравится - не участвуй :D
Если вдруг ты замечаешь,
что покинув интернет
ты за этим всем скучаешь,
и не мил тебе весь свет,
что ты жаждешь холиваров,
хочешь фанфики писать,
герб с звездою Феанаро
начинаешь вышивать,
и уже прочел все Лосты,
ник сменил и выбрал Дом -
всё, дружище, очень просто,
Сильм отныне твой фандом
#51240 2022-09-10 14:00:38
- Анон
Re: Толкина тред
Я вот лично считаю, что Феанор и его потомки утратили право на силмариллы в тот момент, когда ради них начали первое в истории мира междуусобное убийство. Особенно с учетом того, что силмариллы - это не просто какая-то частная собственность, сделанная руками мастера. Это сосуды изначального чистого света, который предполагался принадлежать всем и никому (примерно как солнышко и луна).
А вот Валар почему-то считали обратное. И для них как раз сильмариллы - собственность Феанора без вариантов. Ну и давай не забывать, что альквалондсквя резня случилась не только по причине "нам нужно плавсредство для возврата Сильмариллов". Там, вообще-то, Финвэ убит, король нолдор, как бы, отец Феанора и дед феанорингов. И убийца ненаказанным свалил. И про Древа разломанные, что, как бы, величайшее из преступлений, не стоит забывать. Так что первое в истории междоусобное убийство началось не только по причине "ай, камушки жалко".
#51241 2022-09-10 14:02:37
- Анон
Re: Толкина тред
Ну и давай не забывать, что альквалондсквя резня случилась не только по причине "нам нужно плавсредство для возврата Сильмариллов". Там, вообще-то, Финвэ убит, король нолдор, как бы, отец Феанора и дед феанорингов. И убийца ненаказанным свалил.
Офигеть. Мелькор убил Финве. За это мы убьем соседей. Через 20 лет после события.
#51242 2022-09-10 14:03:44
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, двадцать лет это отдельная странная идея. После события.
#51243 2022-09-10 14:03:48
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Ну и давай не забывать, что альквалондсквя резня случилась не только по причине "нам нужно плавсредство для возврата Сильмариллов". Там, вообще-то, Финвэ убит, король нолдор, как бы, отец Феанора и дед феанорингов. И убийца ненаказанным свалил.
Офигеть. Мелькор убил Финве. За это мы убьем соседей. Через 20 лет после события.
Так натянул, что аж треснуло
#51244 2022-09-10 14:06:13
- Анон
Re: Толкина тред
И про Древа разломанные, что, как бы, величайшее из преступлений, не стоит забывать.
Древа детища Валар. Что-то Валар не обрадовались резне.
#51245 2022-09-10 14:09:23
- Анон
Re: Толкина тред
Древа детища Валар. Что-то Валар не обрадовались резне.
Никто не любит дома мусорить. И вообще у них уже одна пара фонарей накрылась, не впервой при свечах сидеть.
#51246 2022-09-10 14:11:00
- Анон
Re: Толкина тред
Если ты решишь затроллить
весь фандом по мере сил,
то задай вопрос про Эльвинг
и права на Сильмарилл.
Вмиг сбегутся и начнутся
содомия и угар
вплоть до драки, а в итоге -
грандиозный холивар
Если ты узнать захочешь,
Кто тут главный эгоист,
Кто с успехом возглавляет
Общефэндомский хейт-лист,
Кто виновник пораженья,
Кем погублен Дориат,
Даже тень отбрось сомненья -
Это Берен виноват.
#51247 2022-09-10 14:12:57
- Анон
Re: Толкина тред
Так натянул, что аж треснуло
Если у тебя треснуло с этим к доктору. А так ты написал то что написал и это стремно.
Отредактировано (2022-09-10 14:13:07)
#51248 2022-09-10 14:13:56
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Ну и давай не забывать, что альквалондсквя резня случилась не только по причине "нам нужно плавсредство для возврата Сильмариллов". Там, вообще-то, Финвэ убит, король нолдор, как бы, отец Феанора и дед феанорингов. И убийца ненаказанным свалил.
Офигеть. Мелькор убил Финве. За это мы убьем соседей. Через 20 лет после события.
Анон, мне прямо интересно, как в эту твою картинку вписывается Второй Дом, который частично тоже участвовал в резне? Тоже за сильмариллами побежали?
#51249 2022-09-10 14:14:39
- Анон
Re: Толкина тред
Если у тебя треснуло с этим к доктору.
Ну вот и сходи, твоя ж сова и ты ее на глобус натягивал.
#51250 2022-09-10 14:14:46
- Анон
Re: Толкина тред
Да тут какое-то тупое трололо пляшет.