Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#50501 2022-09-05 13:09:23
- Анон
Re: Толкина тред
Сама идея коротких волос у части эльфов мне реально нравится, я честно не понимаю, почему обязательно должны быть у всех длинные.
потому что
1. Это отличный способ показать отличие эльфов от людей
2. Исторически длинные волосы вообще ассоциируются с магией, магической силой и т.д. и т.п.
3. Исторически же длинные, сложно убранные волосы часто ассоциируются со статусом
Учитывая, что эльфы - магические создания и с более продвинутой цивилизацией, чем у людей, то обрезать им волосы решение... ну... такое. А что они в лесах и полях со своими гривами возятся и поддерживают их в отличном состоянии только добавило бы им дивности.
Т.е. в принципе, да, можно и короткие волосы эльфам делать, не запрещено. Но это надо было бы компенсировать другими визуальными решениями, а этого что-то не видать.
#50502 2022-09-05 13:13:21
- Анон
Re: Толкина тред
Пафосная походочка и акцент — чем тебе не визуальные решения? 
#50503 2022-09-05 13:14:20
- Анон
Re: Толкина тред
потому что
1. Это отличный способ показать отличие эльфов от людей
Но в том же ВК люди вполне были в т.ч. с длинными волосами, и не только родственник эльфов Арагорн.
Исторически же длинные, сложно убранные волосы часто ассоциируются со статусом
А вот это можно обыграть, кстати, что длинный хаер с укладкой у каких-нибудь самых знатных эльфов, эльфы попроще могут и стричься, а знатные воины хз, пусть с косичкой или хвостом ходят, чтоб ололоконы не мешались.
#50504 2022-09-05 13:14:55
- Анон
Re: Толкина тред
Добрался, посмотрел
#50505 2022-09-05 13:16:09
- Анон
Re: Толкина тред
а знатные воины хз, пусть с косичкой или хвостом ходят, чтоб ололоконы не мешались
Я был бы в восторге от кос, хвостов, гулек, etc... но нам выдали только стрижки из барбершопа 
Финрода в тви сравнили с капитаном команды по американскому футболу
дранон
Отредактировано (2022-09-05 13:17:06)
#50506 2022-09-05 13:19:03
- Анон
Re: Толкина тред
нолдор поголовно пробивающие 2 метра роста
У эльфийских мужчин рост был не ниже шести с половиной футов, у эльфийских женщин - редко ниже шести. То есть два метра без пары миллиметров у мужчин и метр восемьдесят - у женщин.
Отредактировано (2022-09-05 13:34:39)
#50507 2022-09-05 13:19:20
- Анон
Re: Толкина тред
Эльфы пафосные бляди.
Аноооон 
#50508 2022-09-05 13:20:23
- Анон
Re: Толкина тред
длинный хаер с укладкой у каких-нибудь самых знатных эльфов
Проблема в том, что у эльфов практически нет этого деления на знатных и незнатных. Да, у них есть короли-вожди (кстати, выборные, по крайней мере, изначально). Вносить эльфам человеческую знать тоже как-то мнэ. Поэтому я за длинные волосы для всех эльфов - потому что они все дивные, все магические и т.д.
Либо за разделение уж тогда не по знатности, а по крутости. Чем круче эльф может что-то сделать, ну там, выпилить барлога или забацать сильмариллы/кольца - тем длиннее грива. А кто тихо себе ремесленничает на обычном уровне - у того короче.
У людей да, волосы тоже желательно не под горшок, потому что в те времена люди тоже были огого! Но короче чем у эльфов. И вот людям как раз связать длину волос и знатность была бы тема.
#50509 2022-09-05 13:24:13
#50510 2022-09-05 13:26:05
- Анон
Re: Толкина тред
Ну правда же!
Ты отлично охарактеризовал чего мне не хватает. Они недостаточно пафосные бляди!
#50511 2022-09-05 13:26:35
- Анон
Re: Толкина тред
Галя как самая высокая эльфийская женщина эвер — ростом 1,8-1,9
Галя была выше 1,9 - но это Кристофер в заметках к Неоконченным писал, что Галя должна быть примерно 6'4" ~193см, однако сравнивал он ее рост с мужчинами, когда люди стали помельче (о чем сам и написал). Т.е. она как самая высокая из женщин эльфов должна быть еще выше.
#50512 2022-09-05 13:29:04
- Анон
Re: Толкина тред
Проблема в том, что у эльфов практически нет этого деления на знатных и незнатных.
Оно есть, пусть и в ранней форме, где есть условно вождь-король, его дружина и родня, и есть остальные, которые не слишком далеко от них ушли, но все-таки.
Ну и хоббиты с гномами, на них можно даже не ругаться, прекрасны.
Да)
#50513 2022-09-05 13:31:28
#50514 2022-09-05 13:34:53
- Анон
Re: Толкина тред
Оно есть, пусть и в ранней форме, где есть условно вождь-король, его дружина и родня, и есть остальные, которые не слишком далеко от них ушли, но все-таки.
Это появляется позже
Вообще, вот интересно, как у эльфов это всё на самом деле должно восприниматься, потому что когда они просыпаются под звёздами, ни о чём таком речь ещё явно не идёт, короли появляются где-то на этапе переселения в Валинор, ну и дальше в Средиземье ещё больше расслоение, но! Ещё живы и прекрасно функционируют те эльфы, которые первые проснувшиеся, и которые начали свою жизнь во времена, когда и королей-то не было. Там в этих "всех остальных" таких вот заставших всякое отсутствие государственности может быть до фига и больше.
Я всё пытаюсь понять, какие при этом всём там складываются иерархические отношения, и что-то не могу. У людей эти изменения складываются поколениями.
#50515 2022-09-05 13:38:20
- Анон
Re: Толкина тред
Бюджета на стилистов по волосам откровенно не хватило. Тому же Арондиру было бы намного лучше пусть даже с одной маленькой косичкой. Какие-нибудь минимально интересные элементы внесли бы всем.
Стрижка Финрода (и вообще весь внешний вид Финрода) - ужас.
Совсем немножечко бы заморочились, но сразу бы прибавили в интересности. Прически Дейенерис дали плюс несколько баллов к успеху образа
А так, на данный момент самая красивая среди меня - Бронвин, потом Эланор. Галя только третья. О мужчинах молчу.
#50516 2022-09-05 13:39:43
- Анон
Re: Толкина тред
Там в этих "всех остальных" таких вот заставших всякое отсутствие государственности может быть до фига и больше.
Есть повторяющийся мотив о том, как какой-нибудь эльф основывает город или просто припирается в незнакомую местность, и там становится королем. Возможно это как у пчел, при появлении новой пчелы-матки рой делится, и половина улетает на новое место.
#50517 2022-09-05 13:43:36
- Анон
Re: Толкина тред
Очень жду появления Нарви.
Если он вообще будет, т.к. линия Келебримбора пока не понятна 
#50518 2022-09-05 13:49:02
- Анон
Re: Толкина тред
линия Келебримбора пока не понятна
Кольца точно сделает. Сюжет может быть только об этом. Обман, Саурон - кольца - последняя битва с отрубленным пальцем.
Мечтаю о показе Арнора и Ангмара, эх
#50519 2022-09-05 13:53:11
- Анон
Re: Толкина тред
Есть повторяющийся мотив о том, как какой-нибудь эльф основывает город или просто припирается в незнакомую местность, и там становится королем. Возможно это как у пчел, при появлении новой пчелы-матки рой делится, и половина улетает на новое место.
Литералли нолдор в Белерианде
#50520 2022-09-05 13:53:45
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны с эльфонехами, расскажите, пожалуйста, откуда вы эту неховость взяли? Не красивость (я согласен, что большинство амазоновских "эльфов", мягко говоря, несколько спорно выглядят), а именно неховость. Я сейчас перечитываю ВК, и как прямо-таки неземные, пронзительноглазые и светящиеся внутренним светом там описаны пока только Глорфиндель и Галадриэль с Келеборном. Как минимум двое из этой тройки - прямо скажем, неординарные личности с огромным жизненным опытом и внутренней мощью. Из характеристик эльфов в целом названы высокие мелодичные голоса, красота, молодые лица и необычное сочетание веселости и грустности. Ничего из этого у меня с понятием НЕХ не ассоциируется. Плюс стоит еще учитывать, что все они поданы глазами хоббитов, в первую очередь Сэма, который на все происходящее смотрит примерно как "Ого-го, ельфийская магия, волшебный хлеб, колдовские веревки, сбылась мечта всей моей жизни!". Кто-то выше уже верно отметил, что особо красивых и благородных людей порой принимали за эльфов, и да, это исключение, но будь в эльфах прямо что-то резко нечеловеческое, это означало бы, что и Турин с Туором нехообразны, хотя откуда бы, они-то обычные люди.
В "Хоббите" они, насколько я помню, несколько больше похожи на фей из-под горы, но "Хоббит" на фоне всего остального легендариума довольно маленький блок текста и вряд ли должен перевешивать ВК и Сильм.
Отредактировано (2022-09-05 13:54:32)
#50521 2022-09-05 13:56:06
- Анон
Re: Толкина тред
Турин с Туором нехообразны, хотя откуда бы, они-то обычные люди.
Может быть, виной тому пребывание их отцов в Гондолине? Мерри и Пиппин попили водицы энтов и подросли. А Хурин и Хуор целый год у эльфов ели, пили и духовно росли. Может, свет Амана в глазах эльфов немножечко облучил их))
#50522 2022-09-05 13:58:01
- Анон
Re: Толкина тред
и благородных людей порой принимали за эльфов
Я ещё замечу, что канонично Арагорн, перевалив за тридцать (и поспав и помывшись), был "прекрасен, как эльфийский король древности".
Что кстати емнип как раз из Приложений и повести об Арагорне и Арвен, так что может быть, от этого все наши беды с кастом
#50523 2022-09-05 13:59:19
- Анон
Re: Толкина тред
Может быть, виной тому пребывание их отцов в Гондолине?
По-моему, на Туора эльфы еще при его входе в Гондолин стали дивиться, что он на них похож. Но твоя версия мне нравится: вон, в Варкрафте троллей может облучить магией до превращения в эльфов, а чем Арда хуже? 
#50524 2022-09-05 13:59:27
- Анон
Re: Толкина тред
Мечтаю о показе Арнора и Ангмара, эх
До Ангмара же ещё тысяча лет, не меньше. У них конечно проблемы с хронологией, но не до такой степени. А сам Ангмарец — из нуменорцев второй эпохи, а в Ангмар пришел "варягом" от Саурона править.
#50525 2022-09-05 13:59:54
- Анон
Re: Толкина тред
колдовские веревки, сбылась мечта всей моей жизни
