Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#43476 2022-02-11 11:21:40
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:. Ну там же явный эльфийский троллинг, в котором дружно участвуют поданные Элронда.
Вот теперь я так и буду фанонить, спасибо
Эльфы: *возвышенно сияют*
Гномы:
Эльфы:
Элронд:Эру храни этих клоунов
Там у Элронда под конец взгляд "А я-то думал, у меня взрослые тысячелетние эльдар служат! Детский сад..."
Не нашел полностью гифку. Тут она а двух моментах:
Первый, когда Линдир видит гномов в фортане
https://images.app.goo.gl/P9Ham3Kog5QA77gTA
И второй, когда после этого оглядывается на Элронда
https://pin.it/7dEtFUX
Извините, но я тут упорно вижу обоюдный эльфийско-гномий ржач друг над другом. Кто кого переиграет )))
Отредактировано (2022-02-11 11:24:19)
#43477 2022-02-11 11:29:47
- Анон
Re: Толкина тред
Эльфы - ни разу не вегетарианцы, а гномы никогда не стали бы голыми купаться в фонтане (хотя вообще они друг над другом могли подшучивать). Так что чушь собачья и антитолкиновская отсебятина.
#43478 2022-02-11 11:38:13
- Анон
Re: Толкина тред
Торин Дубогрыз ( пардон не удержался) каноничный канон.
Эльфы - канон. Чутка пожестче, чем в оригинале, но вполне соответствуют сильму.
Только за издевательство над образами Торина и, особенно, Трандуила, пленку Хоббита можно показательно сжечь. Но, сука, называть неканоном вк-шногоГимли или Гэндальфа и при этот каноном Торина с Трандуилом -
#43479 2022-02-11 12:02:15
- Анон
Re: Толкина тред
Вашу боль, воспринимаю как свою. Но это видимо законы развлекательного кино. На определенное количество мирных сцен - определенное количество экшона.
Мне это не нравится, но это вкусовщина.
По качеству боевки. В ВК хорошо сделан финальный бой Боромира и компании, остальное дно страшное, разной степени убогости.
В Хоббит, все в целом компьютерное, на более менее одном уровне. Пободрее чем в ВК, хотя к концу это уже матрица.
Но зрелищнее и динамичнее.
Не оверквоть!
#43480 2022-02-11 12:03:52
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Торин Дубогрыз ( пардон не удержался) каноничный канон.
Анон пишет:Эльфы - канон. Чутка пожестче, чем в оригинале, но вполне соответствуют сильму.
Только за издевательство над образами Торина и, особенно, Трандуила, пленку Хоббита можно показательно сжечь. Но, сука, называть неканоном вк-шногоГимли или Гэндальфа и при этот каноном Торина с Трандуилом -
А в чем там издевательство? Образу Торина добавили глубины.
Трандуил стал немного более сволочным, чем в первоисточнике, но в целом вполне каноничен.
Уж никак не сравнить с тем де позорище в виде Фарамира из ВК.
#43481 2022-02-11 12:13:54
#43482 2022-02-11 12:18:13
- Анон
Re: Толкина тред
В чем? В том, что стал корыстным, сволочью и трусом
И классистом. С какого момента у эльфов есть деление на элиту и простых смертных, с которыми зашкварно родниться?
#43483 2022-02-11 12:21:23
- Анон
Re: Толкина тред
По поводу Торина.
Смотри сам анон.
Он многое пережил, терял родственников, скитался. Да на шею всем встречным он не бросается и к тому же Бильбо относится сначала с подозрением и некой снисходительностью.
Но при этом, он его принимает как члена команды. Бросается его защищать от троллей. Лично лезет в пропасть вытаскивать, когда Бильбо упал. В итоге признает его как друга и верного товарища.
В конце его сильно портит алчность, но это было и в каноне.
По ходу же путешествия он руководит отрядом, в трудных ситуациях выступает лидером.
О Трандуиле в книге не сказано почти ничего. Согласен, что его сделали куда более коварным и жадным, но это вполне соответствует описанию эльфов из сильмарилоиона ( вспомним Тингола и Наугламир).
Но в безумного дегенерата ( привет Денетор из ВК) он не превратился.
#43484 2022-02-11 12:22:56
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:В чем? В том, что стал корыстным, сволочью и трусом
И классистом. С какого момента у эльфов есть деление на элиту и простых смертных, с которыми зашкварно родниться?
Если я правильно помню, то кажется у Турина был конфликт на почве расистских высказываний некоторых эльфов. Так что канонично)).
#43485 2022-02-11 12:27:18
- Анон
Re: Толкина тред
Эльфы - ни разу не вегетарианцы, а гномы никогда не стали бы голыми купаться в фонтане (хотя вообще они друг над другом могли подшучивать). Так что чушь собачья и антитолкиновская отсебятина.
Просветите, а почему гномы не купаются? Какой то религиозный запрет или им от воды плохо?
#43486 2022-02-11 12:29:14
- Анон
Re: Толкина тред
Если я правильно помню, то кажется у Турина был конфликт на почве расистских высказываний некоторых эльфов. Так что канонично)).
Анон наверное все-таки имел в виду отношение киноТрандуила к Тауриэль
#43487 2022-02-11 12:29:21
- Анон
Re: Толкина тред
О Трандуиле в книге не сказано почти ничего.
Даже имени
#43488 2022-02-11 12:31:04
- Анон
Re: Толкина тред
Просветите, а почему гномы не купаются? Какой то религиозный запрет или им от воды плохо?
Настоящие гномы купаются только в лаве! 
#43489 2022-02-11 12:31:23
- Анон
Re: Толкина тред
Просветите, а почему гномы не купаются? Какой то религиозный запрет или им от воды плохо?
Но не в фонтане же
#43490 2022-02-11 12:33:35
- Анон
Re: Толкина тред
Во взаимный троллинг укладывается отлично
#43491 2022-02-11 12:34:15
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Если я правильно помню, то кажется у Турина был конфликт на почве расистских высказываний некоторых эльфов. Так что канонично)).
Анон наверное все-таки имел в виду отношение киноТрандуила к Тауриэль
Ну это к тому, что даже в ВК эльфы далеко не все прям белые и пушистые. Того же Гимли в Лориэн пустили не сразу, а Галадриэль весьма жестко испытывала Фродо и Сэма.
А если почитать Сильм, то они все весьма злобные сволочи, за которыми не заржавеет и расизм и все такое.
#43492 2022-02-11 12:36:19
- Анон
Re: Толкина тред
По поводу Торина.
Смотри сам анон
Другой анон
То, что ты расписал, или было и в книге, или добавило не глубины, а драматизьму 
Кроме него было добавлено еще надувание щек и омгически глубокие взгляды, как будто актер то ли какать хочет, то ли забыл, что снимается не в порно.
Просветите, а почему гномы не купаются?
Стесняются, наверное. Чужой фонтан все-таки, мало ли.
#43493 2022-02-11 12:37:00
- Анон
Re: Толкина тред
Ну это к тому, что даже в ВК эльфы далеко не все прям белые и пушистые. Того же Гимли в Лориэн пустили не сразу, а Галадриэль весьма жестко испытывала Фродо и Сэма.
Настороженное отношение к чужакам, а не к своим. В Сильме носы задирали далеко не все, были особо отличившиеся, но в Хоббите довели до абсурда с поплевыванием на своих же, даже не эльфов из других народов
#43494 2022-02-11 12:38:48
- Анон
Re: Толкина тред
же Гимли в Лориэн пустили не сразу,
Не потому что происхождением не знатен, а из-за исторического недоверия между народами.
А если почитать Сильм, то они все весьма злобные сволочи, за которыми не заржавеет и расизм и все такое.
Ты знаешь разницу между расизмом и классизмом? Где хоть раз эльф показал, что другой эльф недостаточно хорош не по морально-этическим нормам, а по происхождению до степени, что жениться нельзя?
#43495 2022-02-11 12:47:49
- Анон
Re: Толкина тред
Стесняются, наверное. Чужой фонтан все-таки, мало ли.
Да, вот в Гондолине один балрог захотел искупаться в чужом фонтане - и чем кончил?
#43496 2022-02-11 13:07:44
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон пишет:Если я правильно помню, то кажется у Турина был конфликт на почве расистских высказываний некоторых эльфов. Так что канонично)).
Анон наверное все-таки имел в виду отношение киноТрандуила к Тауриэль
Ну это к тому, что даже в ВК эльфы далеко не все прям белые и пушистые. Того же Гимли в Лориэн пустили не сразу, а Галадриэль весьма жестко испытывала Фродо и Сэма.
А если почитать Сильм, то они все весьма злобные сволочи, за которыми не заржавеет и расизм и все такое.
Никто не говорит, что они белые и пушистые, но деления на классы у эльфов нигде не показано. В том же Сильме никому не жало и короля послать. Откуда бы у эльфов вообще взялось понятие высокого и низкого происхождения вообще, у них там нет владетельной потомственной знати и простолюдинов.
А вот расизм да, в эльфийский расизм верю. И люди для них вполне могут быть фу, потому что смертные, потакают животным инстинктам и вообще с самого начала спорчены Морготом. Поэтому пеняние на происхождение Турину понятно - он человек. А вот откуда претензии к натуральной эльфийке в низком происхождении - вообще непонятно
Отредактировано (2022-02-11 13:08:52)
#43497 2022-02-11 13:08:50
- Анон
Re: Толкина тред
Фонтаны явно вредны для здоровья всем средиземским народам и видам...
#43498 2022-02-11 13:14:35
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:По поводу Торина.
Смотри сам анон
Другой анон
То, что ты расписал, или было и в книге, или добавило не глубины, а драматизьмуАнон пишет:Просветите, а почему гномы не купаются?
Стесняются, наверное. Чужой фонтан все-таки, мало ли.
Анон по поводу методов которыми актёр доносит то, что ему сказал режиссёр, это сильно субъективно. Я не рискну оценивать именно качество актерской игры. Но сцены, необходимые для раскрытия образа в фильме есть. С каноном они соотносятся.
Добавленные моменты кровной вражды с Азогом, неприязни к Трандуилу и общего недоверия к чужакам, именно дополняют образ и не противоречат канону, а главное логике фильма.
Мне, допустим, не нравится, как Шон Бин играл Боромира в ВК.
Но при этом это чуть ли не единственный персонаж, который в целом соответствует канону, а его история логична. Ну и надо признать, что он выглядит очень достойно. Сразу веришь, что это представитель аристократии.
Я правда так и не понял зачем сняли с ним глупую сцену в которой он роняет кусок меча Исилдура, а потом уходит не подняв. Выглядело очень плохо. Будто Боромир это козлиное быдло, не умеющее вести себя в гостях.
#43499 2022-02-11 13:18:10
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон пишет:Анон наверное все-таки имел в виду отношение киноТрандуила к Тауриэль
Ну это к тому, что даже в ВК эльфы далеко не все прям белые и пушистые. Того же Гимли в Лориэн пустили не сразу, а Галадриэль весьма жестко испытывала Фродо и Сэма.
А если почитать Сильм, то они все весьма злобные сволочи, за которыми не заржавеет и расизм и все такое.
Никто не говорит, что они белые и пушистые, но деления на классы у эльфов нигде не показано. В том же Сильме никому не жало и короля послать. Откуда бы у эльфов вообще взялось понятие высокого и низкого происхождения вообще, у них там нет владетельной потомственной знати и простолюдинов.
А вот расизм да, в эльфийский расизм верю. И люди для них вполне могут быть фу, потому что смертные, потакают животным инстинктам и вообще с самого начала спорчены Морготом. Поэтому пеняние на происхождение Турину понятно - он человек. А вот откуда претензии к натуральной эльфийке в низком происхождении - вообще непонятно
Рассуждая логически, раз есть короли и знать, то будет деление по классовому признаку. Иначе бы эльфы управлялись как то по иному. Есть король, есть слуги короля, значит будет и разделение. Может не сильно суровое и т. д, но будет.
#43500 2022-02-11 13:18:20
- Анон
Re: Толкина тред
Просветите, а почему гномы не купаются? Какой то религиозный запрет или им от воды плохо?
Не купаются голыми в фонтане. Так-то купаются.
Просто такой закрытый, обидчивый и чувствительный к насмешкам народ обнажаться на публике не будет. Ладно еще в речке посреди диких пустошей - но точно не в эльфийском парке с риском, что будут наблюдать эльфы и эльфийки. Абсолютно не соответствует образу гномов, как они описаны в книгах.