Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#4326 2017-07-21 12:50:40
- Анон
Re: Толкина тред
Читатели, которые предпочитают бабиным фанфикам толкиновский оригинал - продукты той же эпохи, что и наша баба Чига. Так что дело, видимо, не в эпохе, а в особенностях бабиной личности.
Прекрасная иллюстрация о внешнем локусе контроля, но нет – это не про Чигиринскую и ее особенности, это про читателей и их особенности. В эпоху Толкина прорва народу предпочитала отнюдь не Толкина с тем же успехом, и так будет всегда. Я к нему, собственно, вполне равнодушна, положим, мне неинтересны фантазии викторианских невротиков, но конкретно мифологическая компиляция вышла вполне симпатичной и проработанной, так что спасибо ему большое за весь тот кусок культуры, который на нем вырос.
Множество людей не хотят видеть эти особенности размазанными по образам из любимых книг. Говорить об этом - их право.
Разумеется. И не читать. Или читать и плеваться. Как-то так. Но есть, в третий раз, некоторая разница между аргументом "мне не близок образ Лютиэн, ебущейся под кустом, мне больше нравится ракурс, предлагаемый Толкином (потому что я люблю литературу про эпические страсти без конкретики, whatever)" и аргументом "Лютиэн никогда не еблась бы под кустом, потому что Толкин так не писал!!!". Первый – абсолютная норма, второй – абсурдная претензия к автору ебущейся Лютиэн, который, еще раз, имеет полное право не косплеить викторианского религиозного невротика и ебаться под кустом в свое удовольствие.
Отредактировано (2017-07-21 12:51:28)
#4327 2017-07-21 13:02:12
- Анон
Re: Толкина тред
Читатели, которые предпочитают бабиным фанфикам толкиновский оригинал
вообще нормально, что читатели предпочитают оригинал фанфику независимо от фандома.
#4328 2017-07-21 13:05:20
- Анон
Re: Толкина тред
Читатели, которые предпочитают бабиным фанфикам толкиновский оригинал - продукты той же эпохи, что и наша баба Чига. Так что дело, видимо, не в эпохе, а в особенностях бабиной личности. Множество людей не хотят видеть эти особенности размазанными по образам из любимых книг. Говорить об этом - их право.
+1
#4329 2017-07-21 13:41:14
- Анон
Re: Толкина тред
Ты выставила бредовый тезис об отсутствии табуированной лексики у эдайн, ты и доказывай его.
Во времена, примерно изоморфные толкиеновским эдайн, эта лесика не была на Руси табуированной. Новородские грамоты и киевские граффити гаранти ит.
#4330 2017-07-21 13:44:28
- Анон
Re: Толкина тред
викторианского религиозного невротика
Тебя заклинило, анон?
#4331 2017-07-21 13:45:47
- Анон
Re: Толкина тред
Во времена, примерно изоморфные толкиеновским эдайн, эта лесика не была на Руси табуированной. Новородские грамоты и киевские граффити гаранти ит.
это вообще к чему? и откуда странное мнение, что толкиновские эдайно это самое... изоморфны русичам киевской руси?
анон, который собственно считает, что у эдайн неоткуда было взяться лексике.
Отредактировано (2017-07-21 13:47:05)
#4332 2017-07-21 13:46:39
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, что значит неотуда взяться? Хуй есть, а слова нет? Или хуй есть, слово есть, но говорить его ничуть не зазорней, чем "рука" или "нога"?
#4333 2017-07-21 13:47:42
- Анон
Re: Толкина тред
Хуй есть, а слова нет?
мы говорим о табуированности слов. а не о наличии слова.
и наличие слова в грамотах/графити не означает, что оно не было табуировано
доказано современными заборами)
Отредактировано (2017-07-21 13:48:49)
#4334 2017-07-21 13:49:39
- Анон
Re: Толкина тред
А, ну тут могло по-разному пойти, но на этом этапе развития общества (государственность уже складывается, чо), табу должны быть. Только относиться они могут не к хуям и жопам, а к области сакрального.
#4335 2017-07-21 13:50:39
- Анон
Re: Толкина тред
и наличие слова в грамотах/графити не означает, что оно не было табуировано
Грамоты - это как раз нормальная деловая и семейная переписка. И когда новгородец пишет брату "Якове, еби лежа", он не хочет его обидеть.
#4336 2017-07-21 13:50:45
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, что значит неотуда взяться? Хуй есть, а слова нет? Или хуй есть, слово есть, но говорить его ничуть не зазорней, чем "рука" или "нога"?
Хуй - мат и оскорбительная лексика. Пенис или там половой член - норм и говорить не зазорно.
#4337 2017-07-21 13:51:10
- Анон
Re: Толкина тред
Тебя заклинило, анон?
Меня-то не заклинило, не переживай, а вот до оппонента что-то явно не дошло с первых двух раз 
#4338 2017-07-21 13:55:13
- Анон
Re: Толкина тред
И когда новгородец пишет брату "Якове, еби лежа", он не хочет его обидеть.
немножко по лексике.
она оскорбительна не сама по себе, а является маркером принадлежности к таким себе опасным ребятам, которые могут и защитить, а могут и снасильничать. И то, что новгородец пишет один другому такое, значит одно из двух - либо на тот момент слово еще не табуировано, либо они оба чоткие резкие ребята, а вот девушке подобная лексика не позволена
#4339 2017-07-21 13:57:06
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон, что значит неотуда взяться? Хуй есть, а слова нет? Или хуй есть, слово есть, но говорить его ничуть не зазорней, чем "рука" или "нога"?
Хуй - мат и оскорбительная лексика. Пенис или там половой член - норм и говорить не зазорно.
Девки, пенис это хуй - только очень маленький (с). Степень приемлемости слов дрейфует. На той же латыни пенис - окнорм, а страшно неприличным является отчего-то клитор.
#4340 2017-07-21 13:58:56
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:И когда новгородец пишет брату "Якове, еби лежа", он не хочет его обидеть.
немножко по лексике.
она оскорбительна не сама по себе, а является маркером принадлежности к таким себе опасным ребятам, которые могут и защитить, а могут и снасильничать. И то, что новгородец пишет один другому такое, значит одно из двух - либо на тот момент слово еще не табуировано, либо они оба чоткие резкие ребята, а вот девушке подобная лексика не позволена
В письме, кажется, свахи к какой-то вдове - "пускай пьет песъда и ськль". Просто нормальная лексика на то время. Табуированной она стала как бы не при Грозном.
#4341 2017-07-21 14:06:20
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Вот за это я и не люблю большинство фанфиков: их авторы пишут про остроухих людей со странными именами, даже не пытаясь в разницу менталитетов.
Дай обниму, анон
Дайте я обниму вас обоих.
Лютейше сквикает очеловечивание эльфов в любых фандомах.
#4342 2017-07-21 14:10:54
- Анон
Re: Толкина тред
Лютейше сквикает очеловечивание эльфов в любых фандомах.
А чем они так принципиально отличаются от людей (если не брать в расчёт религиозные заморочки о падшести-непадшести)?
#4343 2017-07-21 14:15:02
- Анон
Re: Толкина тред
А чем они так принципиально отличаются от людей (если не брать в расчёт религиозные заморочки о падшести-непадшести)?
Бессмертие в рамках существования мира. Эстетика как один из основополагающих принципов. Глубокое понимание мира и диалог с ним - камни, растения, животные или море, неважно.
#4344 2017-07-21 14:16:11
- Анон
Re: Толкина тред
их авторы пишут про остроухих людей со странными именами, даже не пытаясь в разницу менталитетов.
вот например у Толкина, особено в лостах сильно разница менталитетов чувствуется
взять, например, Блодрина, эльфа, который был страшно расстроен, что изгои Турина теперь только с орками сражаются, а не грабят корованы.
Отредактировано (2017-07-21 14:20:27)
#4345 2017-07-21 14:28:15
- Анон
Re: Толкина тред
Бессмертие в рамках существования мира.
Люди тоже так пытаются (религия как идея бессмертия души).
Эстетика как один из основополагающих принципов.
У людей тоже.
Глубокое понимание мира и диалог с ним - камни, растения, животные или море, неважно.
У людей тоже - за счёт науки.
#4346 2017-07-21 14:29:59
- Анон
Re: Толкина тред
У людей тоже - за счёт науки.
Это не то.
#4347 2017-07-21 14:43:14
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:У людей тоже - за счёт науки.
Это не то.
Это очень даже то. Мы смотрим в микроскоп/телескоп на строение живой клетки / далёкую галактику и восхищаемся их красотой.
#4348 2017-07-21 14:50:23
- Анон
Re: Толкина тред
А эльфы могут залипнуть на несколько часов/дней в песню, напрямую взаимодействуя через нее с природой и влияя на нее.
#4349 2017-07-21 14:50:50
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Работы по Толкину давай неси. Нету?
оборотики сбавь-то, когда с людьми общаешься. Это, конечно, холиварка. но за буйки заплывать не стоит, если хочешь, чтоб с тобой разговаривали.
Я знал, что работ нету. Потому что их не на чем основать, Толкин не придумал для эдайн достаточно этнографического материала. Можно было и не начинать, не выдавать свой хедканон за канон. Прими это к сведению и больше так не делай.
#4350 2017-07-21 14:55:19
- Анон
Re: Толкина тред
А эльфы могут залипнуть на несколько часов/дней в песню, напрямую взаимодействуя через нее с природой и влияя на нее.
Мы тоже. Только песня не на человеческом языке, а на сложном и красивом языке программирования, а вместо арфы - созданный трудом человеческих рук и разума механизм. Взаимодействие с природой и изменение её прилагаются.