Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#43076 2022-02-09 13:31:25
- Анон
Re: Толкина тред
Может, я не Лютиэн, может, я Тхури)))
Но когда рядом стоят слова Берен и лес, третьим так и просится бродить... Так что Лютиэн уже приготовила скалку дивной синдарской работы!
#43077 2022-02-09 13:36:42
- Анон
Re: Толкина тред
Но положа руку на половой орган, если бы на месте чернокожих некрасивых дриад были бы исключительно белые модели плейбоя это бы, как то изменило идиотский сценарий?
Я другой анон, который героически пытался смотреть оба сезона, в итоге потыкал в разные эпизоды и бросил. Мискаст+плохой сценарий - это хуже, чем каноничный каст+плохой сценарий. Во втором случае я бы хоть на картинку смотрел и радовался на сребровласую Эитнэ, которую в книгах обожаю, и на маленькую Цири, и на красивых, сука, эльфов, которые отличаются от людей не только ушами.
Ой геи и лесбиянки. Ай как страшно.
Кхм, ты книги-то читал? Там в каноне би/лесбиянки) И как раз насчет них ни один канонист не возбухал)
Отредактировано (2022-02-09 13:40:27)
#43078 2022-02-09 13:38:11
- Анон
Re: Толкина тред
*С любопытством* А что ты будешь делать с зеленым в лесу?
Закапывать и кол вбивать! А ты, мышь, извращенка...
Берен
#43079 2022-02-09 13:45:57
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Но положа руку на половой орган, если бы на месте чернокожих некрасивых дриад были бы исключительно белые модели плейбоя это бы, как то изменило идиотский сценарий?
Я другой анон, который героически пытался смотреть оба сезона, в итоге потыкал в разные эпизоды и бросил. Мискаст+плохой сценарий - это хуже, чем каноничный каст+плохой сценарий. Во втором случае я бы хоть на картинку смотрел и радовался на сребровласую Эитнэ, которую в книгах обожаю, и на маленькую Цири, и на красивых, сука, эльфов, которые отличаются от людей не только ушами.
Понимаю вашу точку зрения. Но для меня, допустим, важнее суть, чем форма.
То есть я бы предпочёл чернокожую Эитнэ у которой есть драма, история борьбы, воля и мозги, белокожей красотке, которая сыграла бы вариант от Нетыликса.
И если брать в целом, то у нас масса актёров " неподходящих" под книжное описание, которые при нормальном сценарии и режиссуре кино не портили
Морган Фримен - Шоушенк
Том Хенкс - Форрест Гамп и т. д.
А вот чтобы правильный актёр вытянул в отсутствие сценария и режиссуры...
#43080 2022-02-09 13:48:48
- Анон
Re: Толкина тред
Морган Фримен - Шоушенк
Ну лично я обожаю айришей, да и всё кельтское с детства, и для меня это был сильно другой персонаж, пусть и хорошо сыгранный.
Отредактировано (2022-02-09 13:49:03)
#43081 2022-02-09 14:04:15
- Анон
Re: Толкина тред
В СССР вообще хватало красивых актёров и актрис, выше по треду, емнип, был даже советский фанкаст на экранизации.
А где?
#43082 2022-02-09 14:47:33
- Анон
Re: Толкина тред
Присоединяюсь к тому, что мискаст+плохой сценарий это ещё хуже чем хороший каст +плохой сценарий. С красивыми эльфами я бы Ведьмака посмотрела чисто ради картинки.
#43083 2022-02-09 14:53:34
- Анон
Re: Толкина тред
С красивыми эльфами я бы Ведьмака посмотрела чисто ради картинки.
This
Красивых эльфов можно просто стричь на картинки и радостно фанатеть.
Но и мискаст+хороший сценарий имеют право на существование. Тот же Лютик в польском Ведьмаке - внешне совершенно мимо, но и играет, и смотрится очень хорошо.
#43084 2022-02-09 15:06:16
- Анон
Re: Толкина тред
Ну будут эльфы чернокожими и ладно.
Это тебе ладно, мне ладно, а множеству фанатов как ножом по сердцу. В этом треде тоже рвались на тему неоднократно.
Одним сюжет и продуманные персонажи важнее, а другим надо "стричь картинки и фанатеть". Сериал, между тем, готов обломать обе группы фанатов)
Отредактировано (2022-02-09 15:06:28)
#43085 2022-02-09 15:11:53
- Анон
Re: Толкина тред
Одним сюжет и продуманные персонажи важнее, а другим надо "стричь картинки и фанатеть"
Хорошо приосанился 
#43086 2022-02-09 15:15:28
- Анон
Re: Толкина тред
Одним сюжет и продуманные персонажи важнее, а другим надо "стричь картинки и фанатеть".
Передернул и оторвал
#43087 2022-02-09 15:20:15
- Анон
Re: Толкина тред
Давайте тогда вообще на роль высокой молодой блондинки брать 70-летнюю вьетнамку, на роль худого негра средних лет брать толстого белого тинейджера, на роль китайского императора брать Хабенского, на роль прекрасного эльфа - Арамайо... oh, wait 
какая разница, главное - чтобы сыграли, вам чо, нужны капсы для дроча или сюжетная глубина?
Отредактировано (2022-02-09 15:21:39)
#43088 2022-02-09 15:28:30
- Анон
Re: Толкина тред
Белые актеры сотни лет играли Отелло и ничо, сюжетная глубина перекрывала это.
#43089 2022-02-09 15:31:10
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, я б смирился с мискастом, если б нормально было. Я б даже черных эльфов принял, если б они были красивы и играли эльфов, а не гопников с завалинки.
Но хочется все же поближе к канону (
#43090 2022-02-09 15:33:17
- Анон
Re: Толкина тред
Белые актеры сотни лет играли Отелло и ничо, сюжетная глубина перекрывала это.
Они гримировались, а не играли натюрлих. Потому что черных актеров не было. А ведьмаковская Эитнэ загримирована под белую? 
В английском, греческом, японском театрах исконно мужчины играли женщин. Но тоже не по желанию директора кастинга, а потому что женщине было не место на подмостках. Иное было просто нереально в их время, а играть как-то надо? Парни играли девушек в платьях, париках, косметике.
А не так, что стоят два сорокалетних мужика в штанах и камзолах и вон тот, что с бородой - это Джульетта. Сделай над собой усилие и поверь, зритель. Нет, там максимально старались соблюсти и пол, и расу персонажа, за счет грима и шмоток создать хоть какой-то визуал, чтобы в него поверили.
Отредактировано (2022-02-09 15:48:33)
#43091 2022-02-09 16:08:56
- Анон
Re: Толкина тред
Вот именно. Отелло играли, крася лицо себе в черный цвет. Как наш Высоцкий играл арапа Ганнибала, крася лицо себе в черный цвет, а не требуя просто поверить что он африканец.
А теперь низя, американские чернокожие жутко оскорбляются, поэтому весь мир не имеет права красить себе лица в темный цвет. В твиттере будет истерика и жалобы, а может и баны.
Вон на каких-то косплеерш набигали за то, что темным тональником мазались. Тоже низя теперь, кричат они.
А некрасивых старых эльфов, значит, можно, они типа никого не оскорбляют...
Хотя они оскорбляют меня как зрителя.
Отредактировано (2022-02-09 16:10:18)
#43092 2022-02-09 16:23:30
- Анон
Re: Толкина тред
Как наш Высоцкий играл арапа Ганнибала, крася лицо себе в черный цвет, а не требуя просто поверить что он африканец.
Ну анон, между крашеным Высоцким и настоящим арапом все еще пропасть. Черты лица совсем не негроидные, за эфиопа его нельзя принять даже по пьяни. По-моему, в фильме театральная условность во все поля.
Но его не засирают, а Арамайо с "неэльфийскими" чертами лица засирают. В чем разница?
#43093 2022-02-09 16:27:10
- Анон
Re: Толкина тред
и все же странно в игровом кино вместо живых актеров хотеть и ждать подиум для выноса красивой картинки
#43094 2022-02-09 16:32:57
- Анон
Re: Толкина тред
Ну анон, между крашеным Высоцким и настоящим арапом все еще пропасть. Черты лица совсем не негроидные, за эфиопа его нельзя принять даже по пьяни.
В Африке есть народы с чертами лица, которые ближе к европейским, чем к негроидным - как раз в Восточной Африке, где Эфиопия. А Отелло точно эфиоп? Лень гуглить пьесу, помню, что он мавр, а этим словом называли всех смуглых иноземцев до кучи, как на допетровской Руси звали немцами разных иностранцев. Может он из североафриканских берберов, которые, мягко говоря, не негры.
И где в СССР семидесятых, опять же, был выбор актеров-негров?
Но его не засирают, а Арамайо с "неэльфийскими" чертами лица засирают. В чем разница?
В том, что Высоцкий хотя бы старался походить на мавра. А Арамайо поможет только пластическая операция, но я не настолько охуел, чтобы требовать от актера пластику для сходства с персонажем - я предпочитаю требовать, чтобы брали актера покрасивее. 
Отредактировано (2022-02-09 16:35:26)
#43095 2022-02-09 16:33:04
- Анон
Re: Толкина тред
Но его не засирают, а Арамайо с "неэльфийскими" чертами лица засирают. В чем разница?
Меня и Высоцкий в этой роли в недоумение вгоняет, но там хотя бы ощущается театральная условность. А здесь самый дорогой сериал в истории берет на роль уже известного по другой экранизации персонажа человека с весьма специфичной внешностью.
#43096 2022-02-09 16:34:19
- Анон
Re: Толкина тред
Фильм с Высоцким по сути был балаганом, это вообще комедия. А здесь всё на серьёзных щах.
#43097 2022-02-09 16:35:13
- Анон
Re: Толкина тред
Да Высоцкий с его краской на лице некрасив и мискаст как и эльфы с негроидными носами. Но да, ему можно, а им нельзя почему-то.
Я вот вообще считаю, что людям играть эльфов мискаст. Любым людям. Леголас Орландо Блум ничем не красивее темнокожего эльфа. И лучше бы на все эти фентези сериалы, и по Толкиену, и по Сапковскому, и т.д. выходили ы как анимация. Нарисовать эльфа реально.
А в анимации можно было бы пофантазировать. Какие-нибудь вайня с шоколадной кожей, индейскими чертами лица и золотыми волосами или беловолосые телери с бледно голубоватой кожей или то ещё угудно нечеловечески неземное было бы тру. Хотя и классика при прямых руках художников бала бы тоже тру.
#43098 2022-02-09 16:38:34
- Анон
Re: Толкина тред
Да Высоцкий с его краской на лице некрасив и мискаст как и эльфы с негроидными носами. Но да, ему можно, а им нельзя почему-то.
Я вот вообще считаю, что людям играть эльфов мискаст. Любым людям. Леголас Орландо Блум ничем не красивее темнокожего эльфа. И лучше бы на все эти фентези сериалы, и по Толкиену, и по Сапковскому, и т.д. выходили ы как анимация. Нарисовать эльфа реально.
А в анимации можно было бы пофантазировать. Какие-нибудь вайня с шоколадной кожей, индейскими чертами лица и золотыми волосами или беловолосые телери с бледно голубоватой кожей или то ещё угудно нечеловечески неземное было бы тру. Хотя и классика при прямых руках художников бала бы тоже тру.
И какое отношение эти твои фантазии относятся к эльфам Толкина? Хочется уже нормальной экранизации, а не наркоманских фанфиков по отдалёным мотивам. Хочешь голубых эльфов, сочиняй своё, а это паразитирование на чужом творчестве заебало.
Отредактировано (2022-02-09 16:39:40)
#43099 2022-02-09 16:50:08
- Анон
Re: Толкина тред
Леголас Блума дохуя красивее Сапковских некрасивых эльфонегров из сериала. Джексон показал, что люди вполне могут играть эльфов, когда у режиссера есть желание и хороший кастинг, а у гримёров прямые руки.
Снимая самый дорогой сериал в истории, можно было разориться на соответствие описанию для героев и на молодых и красивых актеров побольше. Если этого не сделали и вдобавок всрут сюжет - рванет так, что мало не покажется.
Отредактировано (2022-02-09 16:50:24)
#43100 2022-02-09 16:52:03
- Анон
Re: Толкина тред
В Африке есть народы с чертами лица, которые ближе к европейским, чем к негроидным - как раз в Восточной Африке, где Эфиопия. А Отелло точно эфиоп? Лень гуглить пьесу, помню, что он мавр, а этим словом называли всех смуглых иноземцев до кучи, как на допетровской Руси звали немцами разных иностранцев. Может он из североафриканских берберов, которые, мягко говоря, не негры.
Высоцкий не Отелло играл, а Ганнибала, который родом из нынешней Эфиопии/Камеруна. То есть да, он очень сильно не похож на исторический прототип.