Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#40276 2021-11-28 00:59:06
- Анон
Re: Толкина тред
Вот тут согласна, в Сильме это ваще непонятно, кроме того, что перст судьбы и все такое
Угу. Я тамвообще не понимаю, что их могло свести. Разве что у Лютиэн материнское наследство взыграло )))
#40277 2021-11-28 00:59:41
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, это брали известного актера, и некий обоснуй ему я вижу, он полуэльф. А эльфы таки все молодые и красивые.
Ну и у актёра интересная и небанальная внешность. С шансами в Элронды он попал именно по этой причине.
#40278 2021-11-28 00:59:50
- Анон
Re: Толкина тред
но когда у него пары бродят по лесам (с), можно догадаться, что они там не только цветочки срывают и веночки плетут.
Я вспомнил какой-то ФБшный текст, где гуляния Тингола и Мелиан по лесам были весьма и весьма эротичны. 
Эта пара в каноне в основном обременена властью, родительством и проклятиями (тремя китами Арды), а благодаря фику было так приятно посмотреть на них просто как на счастливых влюбленных.
Отредактировано (2021-11-28 01:01:11)
#40279 2021-11-28 01:00:01
- Анон
Re: Толкина тред
Хехе, а в тексте самой ПТСР слово "поимел" про них произносит Саурон, вспомнил я. Ты в отличной компании, чувак-моралист.
#40280 2021-11-28 01:01:19
- Анон
Re: Толкина тред
То, что тебе казалось, не означает, что так было, в тексте этого нет. Тот Берен много порядочнее.
Опять кто-то у нас святее Папы Римского 
В чем непорядочность любящих друг друга человека и эльфа, которые принесли брачные обеты и провели вместе ночь, как супруги? Берен изнасиловал Лютиэн?
В тексте вообще ни одной сцены секса нет, персонажи Толкина размножались почкованием?
#40281 2021-11-28 01:01:50
- Анон
Re: Толкина тред
Хехе, а в тексте самой ПТСР слово "поимел" про них произносит Саурон, вспомнил я. Ты в отличной компании, чувак-моралист.
Это Берен там в хорошей компании.
#40282 2021-11-28 01:02:48
- Анон
Re: Толкина тред
тот Берен много порядочнее.
Анон, а можешь привести какие-то аргументы? Чувак спускается с гор, влюбляется и гробит своего короля ради своей любви. Мне кажется, это сложно назвать порядочностью. Или хотя бы большей порядочностью, чем у человека, который втягивает в свою авантюру короля не только и не столько ради своей любви, а ради освобождения родной земли. С полного одобрения этого самого короля, кстати.
Отредактировано (2021-11-28 01:06:43)
#40283 2021-11-28 01:04:05
- Анон
Re: Толкина тред
А может это Лютиэн Берена поимела? У нас же равноправие гендерное?
#40284 2021-11-28 01:05:55
- Анон
Re: Толкина тред
А может это Лютиэн Берена поимела? У нас же равноправие гендерное?
Ты что?! Сейчас у анона-моралиста вообще все возгорится! Как же так, разве Лютиэн сама бы?... Да никогда! 
Отредактировано (2021-11-28 01:06:20)
#40285 2021-11-28 01:06:33
- Анон
Re: Толкина тред
Я вот тут размышлял по поводу "Рассветного" и понял чем он меня зацепил - там есть попытка (не самая удачная, впрочем) в высокодуховность, анону бы хотелось тоже написать или почитать нечто возвышенное, но без чужой ментальной грязи и сомнительных моральных решений.
#40286 2021-11-28 01:08:10
- Анон
Re: Толкина тред
А может это Лютиэн Берена поимела? У нас же равноправие гендерное?
(строго) Саурон в книге сказал, что Берен поимел Лютиэн! Не спорь с авторитетами морали!
#40287 2021-11-28 01:10:02
- Анон
Re: Толкина тред
Вот цитата из Сильма
Хоть он и не надеялся на это, она пришла к нему туда, где он пребывал во тьме, и в давние времена, в Потаенном Королевстве Лутиэн вложила свою руку в руку Берена. Потом она часто приходила к нему, и они бродили в лесах, скрываясь ото всех; прошла весна, наступило лето, и большего счастья не знал никто из детей Илуватара, хоть и краткий был им отмерен срок.
Нет, тут, конечно, можно толковать, как угодно - что они просто целомудренно полгода бродили по лесам, взявшись за руки. Но если не считать секс между влюбленными чем-то непорядочным, грязным и низким, то почему бы и не истолковать этот момент так, как Брилева?
Меня в ПТСР многое напрягает, но как раз то, что БиЛ не стали тянуть, вопросов не вызывает, все-таки Берен смертный, не так много ему осталось жить, по меркам эльфов, чтобы годами ждать
#40288 2021-11-28 01:11:02
- Анон
Re: Толкина тред
(строго) Саурон в книге сказал, что Берен поимел Лютиэн! Не спорь с авторитетами морали!
А вот интересно, у Саурона насколько... эм... обширный был опыт? Он же майя и своё роа контролирует получше эльфов. Что он вообще об этом знает? На орков насмотрелся, что ли?
#40289 2021-11-28 01:12:05
- Анон
Re: Толкина тред
А вот интересно, у Саурона насколько... эм... обширный был опыт? Он же майя и своё роа контролирует получше эльфов. Что он вообще об этом знает? На орков насмотрелся, что ли?
На людей. Которые Мелькору служат. Ну и на орков, видимо, не без этого.
#40290 2021-11-28 01:13:01
- Анон
Re: Толкина тред
не так много ему осталось жить, по меркам эльфов, чтобы годами ждать
особенно если вспомнить, что на землях Дориата он незаконно, и его присутствие король этих земель явно не одорит...
#40291 2021-11-28 01:13:10
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, а можешь привести какие-то аргументы? Чувак спускается с гор, влюбляется и гробит своего короля ради своей любви. Мне кажется, это сложно назвать порядочностью. Или хотя бы большей порядочностью, чем у человека, который втягивает в свою авантюру короля не только и не столько ради своей любви, а ради освобождения родной земли. С полного одобрения этого самого короля, кстати.
У Толкина Берен не говорит "блядь"! И спит с Лютиэн исключительно в миссионерской позиции в темноте под одеялом, только после благословения Тингола 
#40292 2021-11-28 01:15:39
- Анон
Re: Толкина тред
А вот интересно, у Саурона насколько... эм... обширный был опыт? Он же майя и своё роа контролирует получше эльфов. Что он вообще об этом знает? На орков насмотрелся, что ли?
Зачем ему опыт в этой области, думаю, он мог за тысячи лет своей жизни узнать, откуда берутся дети, не проводя этот сомнительный опыт на себе 
#40293 2021-11-28 01:25:36
- Анон
Re: Толкина тред
Мне и у Толкина всегда казалось, что у Б и Л все было до того, как их к Тинголу повели, и они бы ещё долго блаженствовали, если бы не Даэрон.
Эльф всегда знает, состоит ли в браке другой эльф. Если бы Берен и Лютиэн принесли клятвы и у них был бы секс, все при дворе Тингола это бы поняли. Но нет, они просто гуляли.
#40294 2021-11-28 01:26:33
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:(строго) Саурон в книге сказал, что Берен поимел Лютиэн! Не спорь с авторитетами морали!
А вот интересно, у Саурона насколько... эм... обширный был опыт? Он же майя и своё роа контролирует получше эльфов. Что он вообще об этом знает? На орков насмотрелся, что ли?
Не думаю, что его интересовали соития, в отличие от Мелькора.
#40295 2021-11-28 01:27:21
- Анон
Re: Толкина тред
Эльф всегда знает, состоит ли в браке другой эльф
А Лютиэн не эльф, а полумайя
#40296 2021-11-28 01:27:22
- Анон
Re: Толкина тред
Эльф всегда знает, состоит ли в браке другой эльф. Если бы Берен и Лютиэн принесли клятвы и у них был бы секс, все при дворе Тингола это бы поняли. Но нет, они просто гуляли.
А каким образом они это просекают? Интуиция или после брака меняются?
#40297 2021-11-28 01:28:57
- Анон
Re: Толкина тред
Чувак спускается с гор, влюбляется и гробит своего короля ради своей любви. Мне кажется, это сложно назвать порядочностью
Не надо унижать Финрода, делая его безвольной жертвой. Берен пришел к нему за советом. Тот мог оказать любую помощь, решил оказать максимальную. Это был его выбор.
#40298 2021-11-28 01:29:18
- Анон
Re: Толкина тред
Эльф всегда знает, состоит ли в браке другой эльф.
Этого концепта не было в Сильме и его нет в ПТСР. Это лишь одна из толкиновских идей.
Я в свои фанфики ее тоже не беру.
#40299 2021-11-28 01:29:45
- Анон
Re: Толкина тред
А каким образом они это просекают? Интуиция или после брака меняются?
Хз, но в ЗиОЭ написано, что даже по звуку голоса понимают.