Толкина тред

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Анон · 2021-11-20 19:16:05

С ума сойти! Они так и не решили, кто с кем плывет, и отложили решение на утро. Ну прямо миниатюра с "Феанаро и Нолофинвэ в Арамане спорят, кому первому переправляться".

Увидев, что решения сегодня они не примут, Галадриэль отпустила всех отдыхать, отложив выбор пути до утра.

Доктор, у меня невроз из-за такой ответственной работы. Каждый день я сортирую апельсины на больше, маленькие и средние. И это все решения, решения, РЕШЕНИЯ.

— Гэлон! — воскликнул Боромир и обнял Маэдроса как брата. — Твоя компания так согревает мне сердце! Решено, что ты поплывёшь со мной — сегодня, по крайней мере — так как не умеешь управляться с лодкой. Хоть я и уверен, что человек такого ума, как ты, сможет быстро научиться!
Научиться, конечно же, Маэдрос мог, хотя он, конечно же, человеком не был, о чём и сказал.

А я вот уже не верю, что мог, и раса здесь ни при чем. Боромир ему польстил.

Вот только чего я не понял. С вечера Маэдросу нужна была отдельная лодка, потому что за счёт его роста и габаритов другой эльф или человек с ним не помещались, поэтому с ним собирались посадить хоббита, который умеет управлять лодкой. А с утра и здоровенный Боромир за хоббита сошел...

Отредактировано (2021-11-20 19:24:54)

Анон · 2021-11-20 19:16:39

Анон пишет:

Блин, в Лотлориэне не нашлось для члена Братства нормального меча и с ножнами? Гномий ему очень короток, но всем начхать.

А зачем ему меч, он все равно им пользоваться НЕ УМЕЕТ))))

Анон · 2021-11-20 19:18:44

Анон пишет:

А зачем ему меч, он все равно им пользоваться НЕ УМЕЕТ))))

:lol: :lol: :lol:

Анон · 2021-11-20 19:28:42

Также они принесли каждому, даже Маэдросу, плащ тонкой ручной работы. То была одна из лучших вещей, сотворённых эльфами, у Маэдроса не было подобного многие годы. Честно говоря, даже в Валиноре плащи Маэдроса обычно скорее походили на вещи ремесленника, нежели кого-то из могущественного рода, владевшего волшебством, подобно Галадриэль и её родичам. Мать его терпеть не могла ткать, в пику пристрастиям отца, Маэдрос предпочитал не задумываться об этих связях.

:really:
Эээ, что Нерданэль имеет против Мириэль? И какой у нее чудный характер! А надо понимать так, что плащи Маэдрос сам себе ткал, как умел? Или мама со злости на папу одаривала сыновей ширпотребом?

Анон · 2021-11-20 19:33:56

Бля, то есть Нэрданэль ещё и ткань должна была? На 7 рыл и мужа? Понимаю, почему сбежала

Анон · 2021-11-20 19:34:35

видимо, это была попытка англоавтора в глубокую психологию.

Анон · 2021-11-20 19:36:03

А может автор писал это и думал: "Чтобы не сказали, что у меня вышел Марти Сью, добавлю ему скромности. Пусть чего-нибудь не умеет, или вот пусть в Валиноре в тряпье ходит."

Анон · 2021-11-20 19:40:12

Анон пишет:

Бля, то есть Нэрданэль ещё и ткань должна была? На 7 рыл и мужа? Понимаю, почему сбежала

Женщины ткут, мужья готовят. Но тут не это важно, а то, что она не желала этого делать именно в пику сыну искусной ткачихи Феанаро. Это что, в поддержку Индис?

Анон · 2021-11-20 19:41:37

Урра!!! Они все ещё не уплыли, но Маэдросу таки подарили меч, даже работы Куруфина. :hysterics:

Анон · 2021-11-20 19:52:50

Боромир побагровел, и Маэдрос, воодушевлённый, продолжил:
— Думаю, теперь обеты связывают супругов не так крепко, как раньше, но не могу представить, что природа брака могла измениться настолько, чтобы они вообще не требовались.Боромир нахмурился, будто глубоко погрузившись в размышления.
— Но почему браки стали не так крепки?
Маэдрос допустил серьёзнейшую ошибку, и теперь как-то надо было всё сгладить.
— Из-за Феанора и его сыновей. И их ошибок с магическими связывающими клятвами. Уверен, ты об этом слышал

.
Да, да, и часовню тоже он. То есть они. :smoke:

Анон · 2021-11-20 19:59:05

Это... это ведь преподносится как чушь, которую на ходу зачем-то сочиняет Маэдрос? Или это авторское мнение?!

Анон · 2021-11-20 20:02:25

Анон пишет:

Или это авторское мнение?!

В любом случае любопытно, как хоть автор, хоть Маэдрос, дошел до такой мысли.

Анон · 2021-11-20 20:07:54

Всё-таки какое говно этот англофэндом. Даже то, что из него переводят, все время какое-то унылое говно за парой буквально исключений. И это меня глубоко поражает. Этот анон в свое время, когда распространились гуглопереводчики, однажды радостно полез в дебри англофэндома в поисках годноты. И увяз. Перебирал тонны фуфла,а годноты все не было. И понял анон, что в англофэндоме ещё хуже фуфло, чем то, что переводят из него наши переводчики. Одну только неплохую вещь анон встречал среди англоязычных текстов, "Беззвездная дорога" называется. Для фэндома таких хороших книг просто поразительно.

И очень грустно анону, что наше хорошее фэндомное не переводится на английский, потому что англоязычные вообще не пошевелятся, а у нас хороших переводчиков-энтузиастов на английский нету.

Отредактировано (2021-11-20 20:10:07)

Анон · 2021-11-20 20:10:11

Это логика примерно такая: "Однажды Феанор не учел закон гравитации и уронил себе кирпич на ногу. Теперь закон гравитации в мире поломался и плохо работает". Феанор безмерно крут.

Анон · 2021-11-20 20:14:04

Анон пишет:

В любом случае любопытно, как хоть автор, хоть Маэдрос, дошел до такой мысли.

Если найдете здесь объяснение, то всё ваше. Это ответ Маэдроса Боромиру, но я не понял, к чему все это

▼Скрытый текст⬍
Боромир пожал плечами — Маэдросу повезло.
— Не очень понимаю, о чём ты.
— А ты изучал историю?
— От создания Нуменора, — гордо ответил Боромир.
— Что ж, тогда области наших с тобой знаний не пересекаются вообще — кроме того, что я успел узнать за последние пару дней. Потому что всё, что после меня, я пропустил.
Боромир недоверчиво покачал головой.
— Это ж было шесть тысяч лет назад! Что важного тогда могло происходить?
.…..
— Что ж, хорошее начало! Есть множество способов разделить квэнди — это слово на квэнья, которое означает тех, кто владеет речью, и относится к любому эльфу, так как родилось в те времена, когда эльфы были единственными говорящими существами в Арде. Стало быть, можно разделить нас с учётом того, от кого из первых эльфов мы произошли. Или как повелось позже: с учётом решения наших предков о том, покидать ли родные места. Ибо Оромэ, один из Валар, в один прекрасный день пригласил всех эльфов с собой в Валинор, далеко на запад. Одни остались, другие ушли, третьи прошли дальше всех. Лесные эльфы, вот как Халдир, никогда не покидали Средиземья или той части материка, которая звалась Белериандом, потому что не захотели. Синдар — такие, как Леголас, Келеборн — сначала тронулись в путь, но затем решили его не продолжать, по ряду причин. Тэлери — это та часть синдар, которые всё же пошли дальше, но остались на острове в море. Нолдор расселились по материку Валинора и обратились к ремёслам. А ваниар ушли дальше всех и обрели глубокую любовь к Валар.
Что ж, у эльфов, по крайней мере, было не так много правителей, и запомнить их нетрудно. У ваниар, если, конечно, со времени моего ухода из Валинора с Ингвэ ничего не случилось — а я думаю, не случилось — всю жизнь так и есть один король. Остальных я называть не буду, потому что для нашего рассказа тебе нужно сосредоточиться лишь на нолдор. Первый их король звался Финвэ, и женат он был на эльфийке… женщине-эльфе… прости, тут знания вестрона подводят меня, — которую звали Мириэль Теринде. И был у них сын, имя которому на квэнья было Куруфинвэ Феанаро, а на синдарине — Феанор. А затем случилось немыслимое: Мириэль заболела, очень заболела. Такого с эльфами никогда не случалось без какой-либо причины извне, но вот случилось… и она умерла. А Финвэ вновь женился, и у него родилось ещё четверо детей: Финдис, Нолофинвэ, также называемый Финголфин, Иримэ, чьё имя было также Лалвен, и Арафинвэ — Финарфин, отец Галадриэль. Финголфин с Феанором считали себя самыми страшными соперниками в мире — и так себя и вели. И настоящий враг — хозяин Саурона — посеял между ними семена раздора и недоверия. Хотя, с Феанором было трудно и до того. Величайший, гениальнейший и могущественнейший из нолдор, он был фанатичен, подозрителен и недоверчив. Он был правой рукой отца, но королём становиться не должен был… хотя всё равно стал. Коварство врага привело к гибели Финвэ и краже Сильмариллов, трёх волшебных камней, которые Феанор создал, и в которых силы было даже больше, чем в Кольце Саурона. Феанор был в ярости и поклялся страшной Клятвой самому Эру, что никто и ничто не остановит его на пути возвращения Сильмариллов. И заставил поклясться и своих сыновей — что стало настоящей бедой, потому что сыновей у Феанора было семеро, и все они были искуснейшими мечниками, а большинство к тому же очень умело владели другим оружием… или магией. Один безумный гениальный эльф и одна дурно сложенная волшебная связывающая Клятва — уже бедствие. Но вот ещё семеро — это воинство.
— И что же случилось? — спросил Боромир, глядя на Маэдроса с подозрением.
— Кровопролитие. Братоубийственная резня. Ужасы и потери. Все… вероятно, лишь каждый десятый из тех нолдор, кто ушёл в Белерианд, сумел пережить Первую эпоху. Из синдар Дориата, возможно, выжило около четверти. И, насколько я знаю, никто даже не записывал, сколько погибло лесных эльфов. За каких-то шестьсот лет — не так много даже с человеческой точки зрения. Я потерял всё. Всех братьев, кроме одного, отца, дядю и тётю, мужа, его братьев и сестру… из всех моих кузенов выжила лишь единственная. Так много эльфов погибло… Многие убиты врагом, многие — сыновьями Феанора. Даже когда они не хотели причинить вреда, всё оборачивалось бедствием. Однорукий Маэдрос, старший из сыновей Феанора, организовал военный альянс, который пал, и погиб мой муж… Если бы он преуспел, это могло бы нас всех спасти. Но падение оказалось катастрофическим.
— Мне так жаль, — тихо проговорил Боромир, и слова его звучали искренне. — Я даже и представить не могу себе размах бедствий…
— Понимаю. Но всё равно договорю. Эта история заслуживает того, чтобы её помнили. Никто не должен совершать ошибок, подобных тем, что совершили сыновья Феанора. Никогда не следуй за кем-то без тени сомнения, даже если это твой отец. Никогда не произноси клятву, не перечитав дважды её слов до того. И никогда, никогда не мни себе, что в твоих руках великая власть и сила. Те, кто алчут власти и силы, последними должны иметь к ним доступ.

Отредактировано (2021-11-20 20:20:14)

Анон · 2021-11-20 20:16:42

Анон пишет:

Это логика примерно такая: "Однажды Феанор не учел закон гравитации и уронил себе кирпич на ногу. Теперь закон гравитации в мире поломался и плохо работает". Феанор безмерно крут.

Где-то так.

Анон · 2021-11-20 20:21:21

Ответ Маэдроса Боромиру - это, кмк, просвещение тех читателей, которые не читали Сильмариллион и не знают про Первую эпоху. И только.

Анон · 2021-11-20 20:24:03

Анон пишет:

Ответ Маэдроса Боромиру - это, кмк, просвещение тех читателей, которые не читали Сильмариллион и не знают про Первую эпоху. И только.

Но Боромир спросил его, что случилось, то есть, как эти неведомые Феанор и его сыновья своей магией повлияли на прочность браков. Значит, дальше должен быть ответ. Ну и вот.

Анон · 2021-11-20 20:24:43

Анон пишет:

Женщины ткут, мужья готовят.

А сильмарили кто делает тогда?

Анон · 2021-11-20 20:28:45

Боромир покорно кивнул и переменил тему. В последующие, вполне спокойные дни, что они провели на воде, они частенько возвращались к вопросам истории, но Боромир больше ни разу не спросил о сыновьях Феанора. По крайней мере, намеренно. Но зато постоянно расспрашивал Маэдроса о его личной истории и даже, очень робко, о его личной жизни.
— А твой муж, он тоже был из нолдор?
— А твой муж, как ты с ним познакомился?
— А твой муж, какой он был?
— А твой муж… увидишься ли ты с ним когда-нибудь снова?

:evil: Странненько все это. А Рамиль, кстати, даже попрощаться не вышел, Маэдрос расстроился. Мечта каждого мужчины.

Отредактировано (2021-11-20 20:29:21)

Анон · 2021-11-20 20:30:04

Анон пишет:

А сильмарили кто делает тогда?

А хобби не освобождает от несения бытовых обязанностей.

Анон · 2021-11-20 20:30:14

Кто-нибудь понял, в кого там влюбился Боромир, что так расспрашивал про мужмужа? Или это он в Маэдроса втюрился?

Анон · 2021-11-20 20:31:04

Анон пишет:

Кто-нибудь понял, в кого там влюбился Боромир, что так расспрашивал про мужмужа?

Не в Халдира? Давно читала и на отношеньки внимания не обращала, могу ошибаться.

Анон · 2021-11-20 20:33:18

Анон пишет:

Если найдете здесь объяснение, то всё ваше

Телега внушительная, походу, Маэдросу там давно надо было выговориться, а тут ба! - свободные уши! Но ответа я там так и не нашел: как из того, что одна клятва принесла столько бед, получилось, что остальные клятвы теперь связывают не так мощно, из этой телеги не понять.
Анон с кирпичом, сдается мне, прав.
Вообще автор мог бы присобачить и более другое обоснование: после эпик фейла с клятвой ПД сильные мира сего, включая Илуватара, стали делать поправку на то что "слабы чилавеки", и обеты больше не так выжигают невры, моск, пятые точки и тэ дэ. Тоже нифига не похоже на истину (имхо, в Арде это по-другому работает), но хотя бы не настолько в огороде бузина, потому что в Киеве дядька, как у автора.

Анон · 2021-11-20 20:34:55

— Мы не можем идти через пороги в темноте! Ни одна лодка не переживёт Сарн Гебир, ночью или днём!
Арагорн как всегда взял на себя лидерство и быстро приказал дать задний ход. Боромир принялся решительно грести, бормоча себе под нос что-то о том, что «Гэлону» и правда пора научиться пользоваться вёслами. Маэдрос полагал, что за пару дней наблюдения за Боромиром уже освоил технику, но не стал ничего говорить, пока не стало ясно, что у пары хоббитов возникли трудности с преодолением порогов. Тогда они организовали рискованную перемену местами прямо на воде, и эльфийская грация вкупе с лёгкостью хоббита позволили Маэдросу с Пиппином ловко поменяться местами. Так что теперь Маэдрос грёб, следуя указаниям Мерри. Ему повезло, что он раньше учился у Феанора — никому из учителей потом не было так же трудно угодить с первой попытки, как отцу.

Как же он учился, что ничего не умеет. Феанаро где-то сгорает со стыда. Какое чудо - разменяв вторую половину четвертого тысячелетия научился пользоваться веслами!

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред

#39551 2021-11-20 19:16:05

Re: Толкина тред

#39552 2021-11-20 19:16:39

Re: Толкина тред

#39553 2021-11-20 19:18:44

Re: Толкина тред

#39554 2021-11-20 19:28:42

Re: Толкина тред

#39555 2021-11-20 19:33:56

Re: Толкина тред

#39556 2021-11-20 19:34:35

Re: Толкина тред

#39557 2021-11-20 19:36:03

Re: Толкина тред

#39558 2021-11-20 19:40:12

Re: Толкина тред

#39559 2021-11-20 19:41:37

Re: Толкина тред

#39560 2021-11-20 19:52:50

Re: Толкина тред

#39561 2021-11-20 19:59:05

Re: Толкина тред

#39562 2021-11-20 20:02:25

Re: Толкина тред

#39563 2021-11-20 20:07:54

Re: Толкина тред

#39564 2021-11-20 20:10:11

Re: Толкина тред

#39565 2021-11-20 20:14:04

Re: Толкина тред

#39566 2021-11-20 20:16:42

Re: Толкина тред

#39567 2021-11-20 20:21:21

Re: Толкина тред

#39568 2021-11-20 20:24:03

Re: Толкина тред

#39569 2021-11-20 20:24:43

Re: Толкина тред

#39570 2021-11-20 20:28:45

Re: Толкина тред

#39571 2021-11-20 20:30:04

Re: Толкина тред

#39572 2021-11-20 20:30:14

Re: Толкина тред

#39573 2021-11-20 20:31:04

Re: Толкина тред

#39574 2021-11-20 20:33:18

Re: Толкина тред

#39575 2021-11-20 20:34:55

Re: Толкина тред

Подвал форума