Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#37526 2021-11-05 14:39:09

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

С одной стороны - да, с другой - воюющие женщины непосредственно у Толкина появляются не то чтобы часто.

Надо еще и раны лечить.

Блин, точно, я ж об этом не подумал. Полагаете, Амариэ могла отправиться целительницей?

#37527 2021-11-05 14:50:34

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Полагаете, Амариэ могла отправиться целительницей?

Почему нет?

#37528 2021-11-05 14:51:33

Анон

Re: Толкина тред

В каком-то фике она и была целительницей во время Дагор Дагорат.

#37529 2021-11-05 14:54:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

В каком-то фике она и была целительницей во время Дагор Дагорат.

Стоп. Дагор Дагоррат это же ардынский Армагеддец?

#37530 2021-11-05 14:58:13

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

У Ородрета же вроде бы ещё один сын был?

http://www.kulichki.com/tolkien/forum/s … php?t=1521

Анон пишет:

Ну тот, которого орки убили, взяв в плен

:dontknow:
Гельмира убили, брата Гвиндора. Но они не дети Ородрета

#37531 2021-11-05 14:59:53

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Стоп. Дагор Дагоррат это же ардынский Армагеддец?

С одной "р". Ну да. Там и была, фик такой.

#37532 2021-11-05 15:03:49

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

но вряд ли Валар погнали до кучи воевать женское население Валинора.

Женское население могло само захотеть)

У автора bunn на ао3 есть отличный на мой вкус цикл Война гнева, так там как раз женщины нолдор и пошли воевать, с таким обоснуем, что от нолдор в Валиноре в основном женщины остались. И Амариэ тоже пошла

#37533 2021-11-05 15:12:14

Анон

Re: Толкина тред

Мой фанон, что если Финрод и вышел до ВГ, то не пошел воевать прежде всего потому, что где-то сказано, что второй раз эльфам умирать гораздо тяжелее и не каждый потом может возродиться (даже кажется, что после второй смерти и вовсе не возрождаются). Так что ему сам  Намо мог сказать "нит", и Финрод остался. А еще мой фанон, что он и не жаждал идти воевать, т.к. считал, что свой долг перед Белериандом и собой выполнил, и теперь его жизнь рядом с семьёй и дома. И завёл дружную мультикультурную семью. И правил нолдор, пока Арафинвэ Моргота бил. (и после тоже, т.к. Арафинвэ вспомнил молодость и часто уезжал пожить в Альквалондэ, надолго. Было на кого оставить трон.).

#37534 2021-11-05 15:20:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А еще мой фанон, что он и не жаждал идти воевать, т.к. считал, что свой долг перед Белериандом и собой выполнил

Как-то Финрод не похож на того, кто считает свои долг и ответственность отсюда и досюда...

#37535 2021-11-05 15:24:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

У автора bunn на ао3 есть отличный на мой вкус цикл Война гнева, так там как раз женщины нолдор и пошли воевать, с таким обоснуем, что от нолдор в Валиноре в основном женщины остались. И Амариэ тоже пошла

Представил себе Нерданель-воительницу... Блин, это круто!

Отредактировано (2021-11-05 15:24:58)

#37536 2021-11-05 15:26:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

У Ородрета же вроде бы ещё один сын был? Ну тот, которого орки убили, взяв в плен. Его как-то на Х звали.
Халдир, что ли?

Халмир. А по одной версии еще и Ородлин, емнип. Но про последнего я вообще только имя слышал.

#37537 2021-11-05 15:43:52

Анон

Re: Толкина тред

Если честно - не хочется, чтобы Гил-Гэлад был сыном/потомком Ородрета. Какой-то Ородрет на общем фоне потомков Финвэ абсолютно невзрачный персонаж, примерно как Амбаруссар (только ещё и вечная марионетка). Даже Аэгнор с Ангродом интереснее - у одного лавстори с Андрет, а у другого яркий конфликт с Карантиром.

#37538 2021-11-05 15:52:13

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Даже Аэгнор с Ангродом интереснее - у одного лавстори с Андрет, а у другого яркий конфликт с Карантиром.

Мне нравится сопоставление этих событий. Всегда подозревал, что у Ангрода с Карантиром душевное родство.

#37539 2021-11-05 16:03:43

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Если честно - не хочется, чтобы Гил-Гэлад был сыном/потомком Ородрета.

Ну вот да. У меня какое-то от Гил Галада впечатление втородомовское  =D Для меня версия, что он сын Фингона, прям как родная легла. Но я не руссингонщик, а Фингону нафанонила милую жену, родственницу Кирдана (племянницу, дочку или внучку), поэтому и Гил Галада к Кирдану отправили в моем личном фаноне.

#37540 2021-11-05 16:27:28

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну вот да. У меня какое-то от Гил Галада впечатление втородомовское 

В Третьем Доме и свои герои были, и не только Финрод - вспомнить тех же Ангрода и Аэгнора, стражей границы.
Но вот конкретно Ородрет - ...

Анон пишет:

Для меня версия, что он сын Фингона, прям как родная легла.

Угу. Жалко было бы оставлять Фингона без потомства.

Анон пишет:

Но я не руссингонщик, а Фингону нафанонила милую жену, родственницу Кирдана (племянницу, дочку или внучку), поэтому и Гил Галада к Кирдану отправили в моем личном фаноне.

С учетом того, что Кирдан стар как не знаю кто, тут не то что внучка - правнучка теоретически может подойти...

Отредактировано (2021-11-05 16:27:53)

#37541 2021-11-05 16:37:44

Анон

Re: Толкина тред

Я тоже считаю Гил-Галада сыном Фингона, и не важно как. Он заслужил такого сына. Ородрет нутакоэ...

#37542 2021-11-05 16:53:49

Анон

Re: Толкина тред

А моему руссингону жена и сын не помеха, потому что тут легендарная дружба, а тут семейные ценности, всё сочетается...

#37543 2021-11-05 17:03:56

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я тоже считаю Гил-Галада сыном Фингона,

Аналогично. И вообще, Финголфин, Фингон и Гил-Гэлад составляют крутейший цикл королей-Героев, и вообще достаточно похожи что по своей жизни, что по стилю правления, и особенно - по героической смерти. И если несколько перефразировать песенку Сэма о Гил-Гэладе ("Гил-Гэлад, светлый государь"), то она преспокойнеше ляжет и на Фингона, и на Финголфина. Скажем,

Гил-Гэлад/Финголфин/наш Фингон, светлый государь,
Великий всеэльфийский царь
Хотел навеки превозмочь
Нависшую над миром ночь.

Сиял как солнце щит в ночи,
Ломались черные мечи
А светлый меч меж темных скал
Разящей молнией сверкал.

И царь сумел уменьшить ночь,
Уменьшить, но не превозмочь.
И закатилась навсегда
За край небес его звезда.

#37544 2021-11-05 17:48:23

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Нежные трепетные ваниар были тем, кто в ВГ, собственно, и выдал пиздюлей Морготу.

Ага, ага. А нолдор во главе с Арафинвэ так, мимо постояли? И Эонвэ стенку подпирал? А уж Эарендиль со "всеми грозными птицами небес", спасший ситуацию, когда воинство Валар отступило, уж точно не при чем  :hmm:

#37545 2021-11-05 17:52:23

Анон

Re: Толкина тред

Мне кажется, если бы Финрод мог отправиться снова в Белерианд, да еще с Амариэ, фига бы с два он оттуда вернулся так быстро. Ему Средиземье явно очень нравилось.
Ну или его отпустили под условием "только туда-обратно и сразу обратно" ))

#37546 2021-11-05 17:53:53

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Эонвэ стенку подпирал?

Эонвэ диверсант )

#37547 2021-11-05 18:11:30

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И Эонвэ стенку подпирал?

А Эонвэ с Сауроном беседы  вел, сливая задержание опасного преступника.

#37548 2021-11-05 18:40:09

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Мне кажется, если бы Финрод мог отправиться снова в Белерианд, да еще с Амариэ, фига бы с два он оттуда вернулся так быстро. Ему Средиземье явно очень нравилось.
Ну или его отпустили под условием "только туда-обратно и сразу обратно" ))

Да не, скорее всего только после Войны Гнева он и вышел, хз в какое точно время.

#37549 2021-11-05 18:40:11

Анон

Re: Толкина тред

Я понимаю, что могло надоесть, но некоторые прекрасные изречения достойны сохранения для потомков:

а как в Средиземье, собственно, могли относиться к гомосексуализму?
Там что ни двое мужчин в кадре, то горячая парочка, которая разве что прямым текстом не трахается. Нормально отнесутся, как к невинной забаве, не создающей проблем в виде потенциального появления лишнего рта.

Будут ли придворные осуждать своего короля, учитывая то неудобное обстоятельство, что он женат?
У Толкина женщина - это туалетная бумага в кармане мужчины: иногда упоминается, что она есть, и на этом её роль исчерпана, ещё реже героиню достают, чтобы вытереть дерьмо, после чего выкидывают её и забывают, что она вообще была. Поэтому король будет прав, а жену и не заметят.

Или все же они будут жалеть королеву, которая все это наблюдает, и все равно осуждать?

Берём королеву Арвен: сюжетная роль нулевая, как персонаж показана по нулям, с таким же успехом Арагорна можно женить на овце или на Лобелии, после смерти короля королеву, успевшую родить сына и нескольких дочерей, выкинули из дворца в кусты, где она и сдохла в одиночестве, как бомжиха - не только сама ничего не сделала и ни на что не годилась, эту резиновую Зину без приданого от папаши-короля даже замуж никто не подобрал.

#37550 2021-11-05 18:42:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Фингон и Гил-Гэлад

Мне чем-то Гил-Галад Фингона всегда и напоминал, хорошо характер на характер ложатся. Гтл-Галад Доблестный или Гил-Галад отважный.)))

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума