Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#36626 2021-10-31 13:25:44

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Интересно в посте тс речь об Ар-Фаразоне, Зигуре и Тар-Мириэль, или об Арагорне, Фарамире и Арвен? 

Фингон, Маэдрос и безымянная жена  :vanga:

#36627 2021-10-31 13:28:12

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Мне почему-то кажется, что изначальные пост там вброс ради срача.

Не очень присматриваюсь к комментарием в этом сообществе, но раньше срачей ради срачей там не замечал. Как-то больше по делу.

#36628 2021-10-31 13:30:20

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Фингон, Маэдрос и безымянная жена

Не, там же речь о короле и советнике, все-таки Маэдрос не советник Фингона

#36629 2021-10-31 13:32:07

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Как накуришь, приноси, анон

Я не умею писать фички, поэтому накурю тут просто.
Значит, Феанор и семь его принцесс.

Скрытый текст

#36630 2021-10-31 13:35:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Не, там же речь о короле и советнике, все-таки Маэдрос не советник Фингона

Ну... кто их знает. Я встречал фички, где Маэдрос и Фингон друг к другу в гости бегают, причем после Браголлах, так, словно в соседних домах живут.
Батька Феанор не иначе как и телепорт изобрести успел)

#36631 2021-10-31 13:36:01

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Значит, Феанор и семь его принцесс.

Какая прелесть  :love:

#36632 2021-10-31 13:42:07

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Значит, Феанор и семь его принцесс.

Красота!  :love:

#36633 2021-10-31 13:54:25

Анон

Re: Толкина тред

Мне вообще кажется, что Феанаро, при всех его заебах, был вовсе не хреновым папкой, а очень даже клевым, и детей своих не курощал и низводил, а любил, заботился и учил всему, что сам знал. Даром, что ли, сыновья его чуть ли не боготворили и ради папы аж со всеми Валар и даже с самим Эру разосрались. А уж будь у Феанаро дочка, так он бы на нее надышаться не мог, пылинки бы с нее сдувал и гонял бы от любимой дочи всех претендентов на ее руку, которых счел бы недостойными его принцессы.

#36634 2021-10-31 14:09:49

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Мне вообще кажется, что Феанаро, при всех его заебах, был вовсе не хреновым папкой, а очень даже клевым, и детей своих не курощал и низводил, а любил, заботился и учил всему, что сам знал. Даром, что ли, сыновья его чуть ли не боготворили и ради папы аж со всеми Валар и даже с самим Эру разосрались. А уж будь у Феанаро дочка, так он бы на нее надышаться не мог, пылинки бы с нее сдувал и гонял бы от любимой дочи всех претендентов на ее руку, которых счел бы недостойными его принцессы.

Плюс много. Я хедканоню, у него эта семейность вообще была пунтиком по понятным причинам. И если отношения с женой пошли по одному месту в том числе из-за отсутствия примера нормальных отношений перед глазами (нет, у Финвэ и Индис все было хорошо, но поди восприми это как хорошо...), то с детьми все было действительно хорошо. Папка - лучший друг, учитель и вот это все. Потом там наложилось уже всякое, но это отдельной строкой.

#36635 2021-10-31 14:10:09

Анон

Re: Толкина тред

Мне даже кажется что это очевидно, что Феанор был хорошим отцом до того как ебанулся. Его дети ведь очень любили. И жена его любила, раз семь детей ему родила, она бы не стала столько рожать, если бы видела,что детям с ним плохо.

#36636 2021-10-31 14:28:49

Анон

Re: Толкина тред

Не очень люблю Феанора, подбешивает он меня, но хреновым папкой ваще его не вижу, по-моему, очевидно, что он с сыновьями был близок, любил их, учил, гордился ими, иначе они не поддерживали бы его так рьяно. Хэдканоню, что в нем с самого начала был надлом, из-за того, что мать ушла в Мандос, вот это все, но реально по пизде все пошло, когда он создал Сильмариллы, тут у него совсем кукушка и слетела, а выебоны с Ноло, клятвой и прочее - это уже следствие. Ну и Мелькор дровишек подбрасывал, конечно.
Вообще вижу Сильмариллы такой радиоактивной наркоманской хуйней, которая постепенно сводит владельцев с ума, отключаются тормоза и критическое мышление. Разве что Берен и Лютиэн более менее держались, но они зато недолго прожили, и вообще свалили подальше от сородичей, чтобы их не облучать.

#36637 2021-10-31 14:59:13

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Даром, что ли, сыновья его чуть ли не боготворили и ради папы аж со всеми Валар и даже с самим Эру разосрались.

А что в этом нормального? Типичные дети, выросшие в дисфункциональной семье, сыновья нарциссичного отца, который забил на их право быть собой и навесил на них сильмариллы, месть и собственные дисфункциональные отношения с полубратьями, собственное неумение просить и договариваться, результирующее в резню.

Дети нарцисса, который считает сыновей продолжением себя в полном смысле этого слова. Своей полной и безраздельной собственностью.

Нарцисса, плюющего на их эмоциональное состояние и обесценивающего то, что для них дорого. Ты важен и дорог отцу до тех пор, пока ты с ним в одном факельном шествии, а едва только ты спросишь, кого папуля первым велит перевезти на кораблях, уж верно, Финдекано Отважного, папуля посмотрит на тебя, как на грязь под ногтями и отправит более покладистых дитачек жечь корабли.

Откуда вы вообще взяли, что это нормально для детей – поддерживать отца даже тогда, когда он откровенно неправ? Только в дисфункциональной семье и возможно такое – не сметь критиковать родителя, такое полное повиновение отцу-нарциссу, который никогда не признает своей вины и не просит прощения, хладнокровно разрушает дружеские и любовные отношения своих детей.

Чудный папка. Семеро сыновей, вроде как три брака – и один внук. Три невестки, ни одна из которых не пошла за своим мужем. Ни одних отношений в Эндорэ. Плюс Нэрданель, которую все это заебало задолго до Исхода.

Одного не понимаю в Нэрданели – почему она не удавила бывшего еще на стадии первого произнесения Клятвы.

#36638 2021-10-31 15:13:38

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

навесил на них сильмариллы,


Если быть точным, то сильмариллы навесил на себя Мелькор, а Феанор навесил на детей квест снять их с него.

#36639 2021-10-31 15:16:01

Анон

Re: Толкина тред

Ой. Анон #36637, это не ты, случайно, из тех ущемленцев, у которых женщины у Профа - чисто функции и приложение к мужикам? Риторика прямо один в один.

#36640 2021-10-31 15:16:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Откуда вы вообще взяли, что это нормально для детей – поддерживать отца даже тогда, когда он откровенно неправ?

Эмм, анон, мне кажется, ты немного выдаешь свой хэдканон за канон. С чего ты взял, что сыновья поддерживали отца только лишь из-за нездоровой зависимости? Почему бы не предположить, что они и сами думали, как он? В конце, концов, таких там набралось как минимум треть всего народа нолдор. Все они, что ли, жертвы дисфункциональной семьи?
Вообще, согласна, что Феанор своей огненной личностью и харизмой мог и подавлять, но не приемлю Феанора-тирана, которого дети боялись, как огня, и поддерживали его из страха.
Кроме того, общий фанонный фон такой, что сыновья Феанора и прочие представители третьего поколения семьи Финвэ предстают такими юнцами, которые заглядывают в рот старшим. Но вообще-то, если брать хронологию, согласно которой год Валинор считается за 10, старшие из них уже трехтысячелетние взрослые дяди, емнип. Состоявшиеся личности, мастера, по идее, имеющие свои мозги.

Анон пишет:

хладнокровно разрушает дружеские и любовные отношения своих детей.

Чудный папка. Семеро сыновей, вроде как три брака – и один внук. Три невестки, ни одна из которых не пошла за своим мужем. Ни одних отношений в Эндорэ.

Что он там хладнокровно разрушил? Руссингон? Немного подзаебали Маэдрос и Фингон в роли Ромео и Джульетты, если честно, разлученные волею жестоких отцов. Фингон не любил Феанора, это сказано в каноне, а Маэдрос мог вполне искренне поддерживать отца, вот пути их и разошлись. Жены у Толкина, слава богу, самостоятельные существа, не нравились им идеи исхода, в отличие от мужей, они и не пошли за ними. Анайрэ и Амариэ тоже не пошли за Финголфином и Финродом, это тоже Феанор виноват?
Про ни одних отношений в Средиземье - папка грозил кулаком из Мандоса, стоило сыновьям поглядеть в сторону женщин? Ну или мужчин Это Феанор виноват, что Лютиэн не зашёл Келегорм?  :facepalm:

#36641 2021-10-31 15:17:22

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

они не поддерживали бы его так рьяно.

Забавно. Дети поддерживают и любят разных родителей. Алкоголиков, наркоманов, родителей, которые их избивают. Я бы даже сказала, что таких любят особенно, потому что любовь таких родителей постоянно надо стараться заслужить.

Анон пишет:

А что в этом нормального? Типичные дети, выросшие в дисфункциональной семье, сыновья нарциссичного отца,

Анончик, ты вот это все правильно, грамотно написал, но ты же сам понимаешь, что все это хорошо понимается, только когда сам уже родил и вырастил в нормальной семье детей. Особенно то, что ты написал про Нерданель.

#36642 2021-10-31 15:20:22

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ой. Анон #36637, это не ты, случайно, из тех ущемленцев, у которых женщины у Профа - чисто функции и приложение к мужикам? Риторика прямо один в один.

Нет, это не я, а при чем тут женщины у Толкина? Почему у вас зачесались женщины при прочтении моего комментария? Меня женщины у Толкина вполне устраивают, я с ними никаких проблем не вижу.

#36643 2021-10-31 15:24:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Дети поддерживают и любят разных родителей. Алкоголиков, наркоманов, родителей, которые их избивают

Ты прав, анон, но это именно дети. Выросшие дети из таких семей бегут теряя тапки, и не считают это нормальным - если сами не спиваются. Феаноринги не малыши неразумные, они, мягко говоря, взрослые, причём каждый со своим не покладистым характером. Зачем выдумывать каких-то детей-травматиков у эльфов, прости господи, если можно объяснить все гораздо проще - они соглашались с отцом и считали, что он прав? Мы вообще видим только одно свидетельство обратного - когда Маэдрос охуел от сожжения кораблей. Ну так он и не стал вопреки себе их жечь, лишь бы заслужить одобрение отца

#36644 2021-10-31 15:24:50

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Только в дисфункциональной семье и возможно такое – не сметь критиковать родителя, такое полное повиновение отцу-нарциссу, который никогда не признает своей вины и не просит прощения, хладнокровно разрушает дружеские и любовные отношения своих детей.

Чудный папка. Семеро сыновей, вроде как три брака – и один внук. Три невестки, ни одна из которых не пошла за своим мужем. Ни одних отношений в Эндорэ. Плюс Нэрданель, которую все это заебало задолго до Исхода.

Анон, ты какие-то свои вавки чешешь об канон О_о
Нигде не сказано, что Феанор сыновей гнобил и нигде не сказано, что он от них требовал не дружить, не тусить и камнями кузенов закидывать.
Третье аманское поколение - взрослые, они вполне могли самостоятельно разосраться и самостоятельно же помириться.
Аредель с КиК нормально дружила и долго, Финрод с Маглором и Маэдросом, и КиК пустил в город.

Отредактировано (2021-10-31 15:27:19)

#36645 2021-10-31 15:25:11

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

которого дети боялись, как огня, и поддерживали его из страха.

Почему только боялись и только из страха? Вам же точно написали выше: любят и алкоголиков, и наркоманов, и подвергающих детей физическим наказаниям. Но сама по себе ситуация, когда дети ни лова не говорят отцу, когда он откровенно неправ, и не видят его неправоты - нездорова.

#36646 2021-10-31 15:26:34

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Нигде не сказано, что Феанор сыновей гнобил и нигде не сказано, что он от них требовал не дружить, не тусить и камнями кузенов закидывать.

Нарцисса, плюющего на их эмоциональное состояние и обесценивающего то, что для них дорого. Ты важен и дорог отцу до тех пор, пока ты с ним в одном факельном шествии, а едва только ты спросишь, кого папуля первым велит перевезти на кораблях, уж верно, Финдекано Отважного, папуля посмотрит на тебя, как на грязь под ногтями и отправит более покладистых дитачек жечь корабли.

Читать не умеем. Понимаю. Проективное мышление рулит.

#36647 2021-10-31 15:27:35

Анон

Re: Толкина тред

О! А вот и диагнозы по аватаркам подвезли.

#36648 2021-10-31 15:30:01

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Выросшие дети из таких семей бегут теряя тапки, и не считают это нормальным

Очень мало знаете вы о таких выросших детях, которые потом приходят на прием и даже не в состоянии в первый раз рассказать, что было не так в их семье, потому что успешно это вытеснили.

#36649 2021-10-31 15:32:38

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Состоявшиеся личности, мастера, по идее, имеющие свои мозги.

А где мозги-то? Где результат работы мозгов? Папа сказал: забираем корабли у тэлери. Семеро взрослых мужиков с мечами наголо побежали забирать корабли у тэлери, хладнокровно убивая по пути. Мастера, ять. Мозги.

#36650 2021-10-31 15:33:03

Анон

Re: Толкина тред

Учитывая, что после того, как злобный папка со злобным взглядом помер, феанорычи отжигали ещё долго, весело и уже явно по собственному желанию - делаю предположение, что они и без бати были не заички и даже долбоебы-мудаки местами :pumpkin:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума