Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#35201 2021-10-16 20:53:02
- Анон
Re: Толкина тред
что там компромат на всех героев есть, даже самых расположительных.
Финарфин, Глорфиндель, Эктелион, Гил-Галад, Идриль, Туор, Элронд и Элрос бескомпроматные.
#35202 2021-10-16 20:53:45
- Анон
Re: Толкина тред
При всем желании лишний раз поржать над видением Финдарато на Хэлкараксэ с объемистым мешком за плечами или нагрузившим им своих верных, вспоминаются и речи Феанаро и описание Исхода, откуда ясно, что дело не в практицизме, а в том, что нолдор очень ценили созданную ими красоту и им было тяжело расстаться с произведениями искусных рук своих, а не с богатством.
Финрода ценю и уважаю, но вот как-то очень спокойно расставался он со своими произведениями, когда надо было гномам за Менегрот платить. Так что явно среди того золота были и менее ценные его сердцу вещи. Практик.
#35203 2021-10-16 20:56:29
- Анон
Re: Толкина тред
Финрода ценю и уважаю, но вот как-то очень спокойно расставался он со своими произведениями, когда надо было гномам за Менегрот платить.
За Менегрот платил Тингол, не надо тут этих инсинуаций!
#35204 2021-10-16 20:56:43
- Анон
Re: Толкина тред
Финарфин
Не пошёл в Исход с братьями, струсил
Глорфиндель
Волосы под шлем не убрал, потому и погиб.
Идриль, Туор
Идриль папочкина корзиночка (вроде в этой теме что-то такое было), Туор удачно пристроился к эльфийской принцессе и, по ходу, своим рвением в Валинор её и угробил.
#35205 2021-10-16 20:56:51
- Анон
Re: Толкина тред
у него моральные дилеммы немного другого плана: типа, этот очередной город вырезать весь поголовно или детей до трех лет таки не трогать. Как-то оно к Первому дому ближе, а еще лучше для него отдельный, Нулевой завести))
Помнится, я пыталась читать Ястреба, и не пошло как раз из-за этого противоречия: герой объявляется таким хорошим и правильным, вот только методы у него... морготовские. Впрочем, тогда я Сильм и не читал, так что аллюзий не уловил.
#35206 2021-10-16 20:57:52
- Анон
Re: Толкина тред
#35207 2021-10-16 21:01:56
- Анон
Re: Толкина тред
Финарфин
Очень долго не любила его за то, что слинял. Нолофинвэ не мой герой, но слова о том, что он шел, потому что опасался оставить свой народ, помню.
Идриль
Ещё одно прозрение тьмы заранее. Очень бесит. Может, Маэглин в шоке и прострации был. Его отец только что убил его мать.
#35208 2021-10-16 21:03:45
- Анон
Re: Толкина тред
Финрода ценю и уважаю, но вот как-то очень спокойно расставался он со своими произведениями, когда надо было гномам за Менегрот платить. Так что явно среди того золота были и менее ценные его сердцу вещи. Практик
Ну, так он за это приобрел новый дом для своего народа, а гномы бесплатно ничего не выдают.
#35209 2021-10-16 21:05:40
- Анон
Re: Толкина тред
Элрос
Его потомки, помешавшиеся на бессмертии, оспорили бы.
#35210 2021-10-16 21:06:25
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Финрода ценю и уважаю, но вот как-то очень спокойно расставался он со своими произведениями, когда надо было гномам за Менегрот платить. Так что явно среди того золота были и менее ценные его сердцу вещи. Практик
Ну, так он за это приобрел новый дом для своего народа, а гномы бесплатно ничего не выдают.
Я к тому, что золото у Финрода было, видимо, не только в виде драгоценных сердцу творений. Но и тупо - золото, обменный металл.
#35211 2021-10-16 21:06:56
- Анон
Re: Толкина тред
, вот только методы у него... морготовские.
Юля, это не ты? Обычно она о морготовских методах.
#35212 2021-10-16 21:09:32
- Анон
Re: Толкина тред
Я к тому, что золото у Финрода было, видимо, не только в виде драгоценных сердцу творений. Но и тупо - золото, обменный металл.
Мне кажется, чисто золота у гномов у самих в горах хватало.
#35213 2021-10-16 21:09:54
- Анон
Re: Толкина тред
Ещё одно прозрение тьмы заранее. Очень бесит. Может, Маэглин в шоке и прострации был. Его отец только что убил его мать.
Какое прозрение тьмы заранее? Идриль Маэглину сперва просто недоверяла, а потом он заебал ее своими ненормальными ухаживаниями.Странно было бы доверять типу, который упорно хочет ее трахнуть, будучи близким родичем и не имея никакой взаимности. У эльфов такое вообще не встречается, тут не прозрение тьмы заранее, а просто констатация факта ее наличия.
#35214 2021-10-16 21:10:13
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:, вот только методы у него... морготовские.
Юля, это не ты? Обычно она о морготовских методах.
Не-а, анон не Юля 
Ну вот реально - резня целого города, с некомбатантами в том числе, которые точно за оружие не возьмутся, ближе не эльфами, а морготу (если мы используем ардовские аналогии).
#35215 2021-10-16 21:10:32
- Анон
Re: Толкина тред
Не, если бы его ебали, он бы помер. Это ж законы и обычаи эльдар.
Живой Сильмарилл превыше всех законов и тем более обычаев!
#35216 2021-10-16 21:11:22
- Анон
Re: Толкина тред
Помнится, я пыталась читать Ястреба, и не пошло как раз из-за этого противоречия: герой объявляется таким хорошим и правильным, вот только методы у него... морготовские. Впрочем, тогда я Сильм и не читал, так что аллюзий не уловил.
Ну, справедливости ради, он был связан магическим договором, который у автора очень жестко трактовался, что приказали, то и делал, а потом страдал 
, если я ничего не путаю. Но и сам по себе он далеко не лапочкой был, конечно.
Отредактировано (2021-10-16 21:11:34)
#35217 2021-10-16 21:11:44
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Я к тому, что золото у Финрода было, видимо, не только в виде драгоценных сердцу творений. Но и тупо - золото, обменный металл.
Мне кажется, чисто золота у гномов у самих в горах хватало.
Но тем не менее, они широко практиковали наемные работы за плату этим самым золотом, и строили дворцы всем, от Тингола до Трандуила. Золота много не бывает.
#35218 2021-10-16 21:12:43
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Я к тому, что золото у Финрода было, видимо, не только в виде драгоценных сердцу творений. Но и тупо - золото, обменный металл.
Мне кажется, чисто золота у гномов у самих в горах хватало.
Не-а, судя по недавно опубликованным дополнениями, как раз с золотом в Белерианде плохо. Его в Синих горах либо вообще нет, либо мало. Есть в нижнем течении Сириона (только не спрашивайте, почему там - никакими геологические тонкостями этого не объяснить, только произволом Профессора)).
#35219 2021-10-16 21:13:41
- Анон
Re: Толкина тред
Какое прозрение тьмы заранее? Идриль Маэглину сперва просто недоверяла, а потом он заебал ее своими ненормальными ухаживаниями.Странно было бы доверять типу, который упорно хочет ее трахнуть, будучи близким родичем и не имея никакой взаимности. У эльфов такое вообще не встречается, тут не прозрение тьмы заранее, а просто констатация факта ее наличия.
Она его невзлюбила, потому что он молчал во время казни отца. Остальное было потом. И, кстати, встречается, в ЗиОЭ есть оговорка, только родители не должны быть друг другу родичами. Но это не суть, это было потом.
#35220 2021-10-16 21:14:01
- Анон
Re: Толкина тред
Идриль папочкина корзиночка (вроде в этой теме что-то такое было)
Да че-то не похожа она на корзиночку, кмк. Не помню, что в Сильме, но в более полной версии истории она вполне поперек бати готовилась к неприятностям. Надо бы поискать, конечно, что тут про нее нарывали, но лень.
Уши ее восприятия как мадамы со странностями могут расти из самой-самой ранней версии истории длиной буквально в один абзац, где ни Идрили, ни Маэглина еще и придумано не было, а были только Исфин (будущая Арэдель) и Эол (еще не хрен из Нан Эльмота, а нолдо и аж родич феанорингов), и там Исфин аж прям ненавидит Эола, потому что он некрасивый, из чего, вероятно, потом вырос сюжет про Идриль и Маэглина, но с другим мотивом неприязни Идрили к Маэглину, в общем-то обоснованной.
#35221 2021-10-16 21:15:26
#35222 2021-10-16 21:15:50
- Анон
Re: Толкина тред
И, кстати, встречается, в ЗиОЭ есть оговорка, только родители не должны быть друг другу родичами.
Насколько я помню, ЗиОЭ не единственный источник если не по этому обычаю вообще, то именно по кейсу Идрили и Маэглина - что вот это притяжение Маэглина к двоюродной сестре воспринималось эльфами как противоестественное.
#35223 2021-10-16 21:16:29
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Помнится, я пыталась читать Ястреба, и не пошло как раз из-за этого противоречия: герой объявляется таким хорошим и правильным, вот только методы у него... морготовские. Впрочем, тогда я Сильм и не читал, так что аллюзий не уловил.
Ну, справедливости ради, он был связан магическим договором, который у автора очень жестко трактовался, что приказали, то и делал, а потом страдал
Честно скажу, анон, про магический договор помню плохо, но помню, что меня это бесило - если ты блин, такой из себя герой, да еще одинокий, и тебя заставляют творить зло, ну, блин, возьми уж зарежься, что ли... Что за страдания юного Вертера?
Ну и сейчас, прочитав в треде, что гг как бы эльф... Ну нихрена он не эльф, ни разу.
#35224 2021-10-16 21:16:35
- Анон
Re: Толкина тред
Очень долго не любила его за то, что слинял.
А я, хоть мой герой и Нолофинвэ, всегда считала, что нужно очень много смелости, чтобы осознать, что был неправ, признать это и пойти просить прощения, за то, в чем ты себя действительно считаешь виноватым. Храбрость высшего порядка
#35225 2021-10-16 21:17:54
- Анон
Re: Толкина тред
именно по кейсу Идрили и Маэглина - что вот это притяжение Маэглина к двоюродной сестре воспринималось эльфами как противоестественное
Именно ею, емнип. Ну не нравился он ей, что поделать. Но запрета не было. А когда он начал ей не нравиться, он ещё не успел начать приставать