Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#3426 2017-02-17 17:01:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как живые существа, эти камни радовались свету и поглощали его, и отдавали — более красивых оттенков, чем прежде
Походу Феанор просто белый фосфор в стекляшки напхал. :D
#3427 2017-02-17 17:06:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как живые существа - это определение, а не уподобление, в оригинале "Therefore even in the darkness of the deepest treasury the Silmarils of their own radiance shone like the stars of Varda; and yet, as were they indeed living things, they rejoiced in light and received it and gave it back in hues ", то есть "поскольку они были истинно живыми существами".
Я повторю, анон: ВСЕ живые организмы способны к воспроизведению. Даже валар, в некоторых версиях, имели детей. Сильмариллы могли? Если нет, то и нифига они не живые.
#3428 2017-02-17 17:20:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как живые существа - это определение, а не уподобление, в оригинале "Therefore even in the darkness of the deepest treasury the Silmarils of their own radiance shone like the stars of Varda; and yet, as were they indeed living things, they rejoiced in light and received it and gave it back in hues ", то есть "поскольку они были истинно живыми существами".
Я повторю, анон: ВСЕ живые организмы способны к воспроизведению. Даже валар, в некоторых версиях, имели детей. Сильмариллы могли? Если нет, то и нифига они не живые.
А может, и могли бы - да только Феанор сделал три однополых камешка...
#3429 2017-02-17 17:22:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Походу Феанор просто белый фосфор в стекляшки напхал. :D
С такими материалами ему нельзя было работать, он же был горяч шописец, бедняжка Нэрданель наверняка ложилась в кровать в огнеупорном кузнецком фартуке 
#3430 2017-02-17 17:27:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А может, и могли бы - да только Феанор сделал три однополых камешка...
Последовательный гермафродитизм - вот что спасло бы "виличайшие тварения! расрас" от полного уничтожения. Серьезно, их только трое, кругом пиздец и разруха, их крадут, потом изымают один... Да любой представитель животного мира кинулся размножаться как сумасшедший, при такой-то угрозе популяции!))
#3431 2017-02-17 17:59:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
and yet, as were they indeed living things
Это as if they were, анончик. Учи лэнгуидж.
#3432 2017-02-17 18:01:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
as were they indeed living things - "как если бы они действительно были живыми существами".
#3433 2017-02-17 18:03:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Уходил - говорили про Гилдора, пришел - про гермафродитизм Сильмариллов... люблю ХС.
#3434 2017-02-17 18:07:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну чо ты со своим инглишем портишь такой нажор, а? Последовательный гермафродитизм Сильмариллов! Я сто лет так не веселилась!
#3435 2017-02-17 18:08:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Набросить, что ли, прикола для?
Феанор зарвавшийся мудак, а самый-самый эльф - Эол! хоть в сиды его, хоть в Льосальфхейм, хоть куда!
Дыааа! 
#3436 2017-02-17 18:13:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Последовательный гермафродитизм Сильмариллов! Я сто лет так не веселилась!
Точнее, его отсутствие. О том и речь, что живое существо нашло бы выход, сильмариллы таки не нашли = они такие же живые, как любой другой алмаз))
#3437 2017-02-17 18:14:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как живые существа - это определение, а не уподобление
Тогда переводчик не очень удачно выразился.
#3438 2017-02-17 18:15:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
О том и речь, что живое существо нашло бы выход, сильмариллы таки не нашли = они такие же живые, как любой другой алмаз))
Эм, анон, если тебя числом три человека качественно изолировать от остального человечества, ты выхода тоже не найдешь в плане размножения, скорее всего – означает ли это, что ты не живой? 
#3439 2017-02-17 18:20:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эм, анон, если тебя числом три человека качественно изолировать от остального человечества, ты выхода тоже не найдешь в плане размножения, скорее всего – означает ли это, что ты не живой?
Моя жизнь по-человечески коротка, эволюционировать мне некогда, мне доступен только традиционный способ)
Сильмариллы же существуют тысячелетия. За это время настоящий живой организм нашел бы способ реализовать один из основных инстинктов, неважно, как, переопылением излучением или попросту сменой пола. И че? Реализовали?
#3440 2017-02-17 18:24:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Моя жизнь по-человечески коротка, эволюционировать мне некогда, мне доступен только традиционный способ)
Сильмариллы же существуют тысячелетия. За это время настоящий живой организм нашел бы способ реализовать один из основных инстинктов, неважно, как, переопылением излучением или попросту сменой пола. И че? Реализовали?
Никакие живые существа в созданном Толкином мире в принципе не проходили эволюционный процесс. В Арде нет эволюции. То есть совсем. Там только искажение может изменить изначально заданные характеристики живого существа, но сильмариллы не подвластны искажению.
#3441 2017-02-17 18:25:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Моя жизнь по-человечески коротка, эволюционировать мне некогда, мне доступен только традиционный способ)
Тю, анонче! В плане эволюции короткая жизнь отдельной особи – скорее плюс, чем минус, между нами говоря. А человечество за последние шесть тыщ лет вон тоже не дофига изменилось, несмотря на это преимущество. Эволюция – она ж про вид, а не про особь
#3442 2017-02-17 18:32:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Никакие живые существа в созданном Толкином мире в принципе не проходили эволюционный процесс. В Арде нет эволюции. То есть совсем. Там только искажение может изменить изначально заданные характеристики живого существа, но сильмариллы не подвластны искажению.
Не совсем. Мы знаем, что калаквенди во все поля превосходили мориквенди, а Три рода Эдайн - остальных людей. Это ни в коем случае не эволюция, но развитие налицо.
Пока я вынужден констатировать, что и биолог из Профессора был неважный) Мне ближе не поэтический, а чисто физиологический взгляд на жизнь: живые? В чем это проявляется?
#3443 2017-02-17 18:33:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не совсем. Мы знаем, что калаквенди во все поля превосходили мориквенди, а Три рода Эдайн - остальных людей. Это ни в коем случае не эволюция, но развитие налицо.
Орки ищо ж!
#3444 2017-02-17 18:35:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Не совсем. Мы знаем, что калаквенди во все поля превосходили мориквенди, а Три рода Эдайн - остальных людей. Это ни в коем случае не эволюция, но развитие налицо.
Орки ищо ж!
Орки результат искажения Моргота.
#3445 2017-02-17 18:36:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, я ворвусь к вам с дурацким вопросом, только не бейте Имя Маэдроса как будет, если его в ж.р.переложить?
#3446 2017-02-17 18:38:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А что он там еще изобрел, кроме сильмариллов, в которых никакой пользы не было, один вред?
М... я не хочу лезть в источники, но хочу присоединиться к дискуссии!
Если не ошибаюсь, еще изобрел палантиры.
А также: блицкриг (не очень удачно, но сама идея!), рейдерские захваты (удачно, и сама идея, да!). Косвенно повлиял на ареал расселения отдельных видов эльфей...
Знаете, по моему Феанор был тупо викингом! (что невозможно, конечно, ибо сказка не та, но сама идея то!)
#3447 2017-02-17 18:42:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Орки результат искажения Моргота.
Да пофиг, кто там где эволюционный фактор, все равно эволюция 
#3448 2017-02-17 18:45:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Орки результат искажения Моргота.
Да пофиг, кто там где эволюционный фактор, все равно эволюция
С какой стати генетические эксперименты вдруг стали эволюцией?
#3449 2017-02-17 18:45:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага, отдельные виды эльфей в Мандос отбывали в массовом порядке и там же расселялись))
Он начал, а сынки продолжили, в итоге если бы не Марти Сью Эарендил, нолдор в Средиземье исчезли как вид. Опять же биологический)
#3450 2017-02-17 18:49:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С какой стати генетические эксперименты вдруг стали эволюцией?
С какой стати то, что делал Мелькор, стало генетическими экспериментами?
А если он занимался тупо селекцией, то селекция - тоже эволюционный процесс, только искусственный.