Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#3326 2017-01-31 16:01:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У самого Моргота с Сауроном были какие-то тела, как и у балрогов, но вряд ли полностью функциональные. Хотя Моргот изнасиловать Лютиэн порывался, значит, было чем.
Анон, не клевещи на Моргота, на Лутиэн он не покушался, ты с Ариэн перепутал. Но вообще, Моргот после кражи сильмариллов и войн с эльфами утратил способность принимать любой облик и постоянно находился в одном физическом теле.
Саурон совершенно точно был воплощенным после Нуменора. Исилдур писал, очень горячий парень получился, Гил-Галад аж расплавился. Ну, может, с духом огня потомство могло и получиться))) Или с драконом.
А до того у него разве был постоянный облик?
Был, потому как Лутиэн угрожала разрушить его оболочку и изгнать дух из тела.
Одно другому мешает? Орки, как точно известно из ВК, генетически совместимы с людьми, люди - с эльфами (ВК и Сильм), эльфы - с майар (Сильм). Так что всё могло быть вместе: основа - воплотившиеся майар Моргота, потом их потомство повязали с захваченными эльфами, появились люди - и их в тот же плавильный котёл бухнули.
Ну Толкин писал, что ему отвратительна даже сама мысль о женщинах-орках и их естественном размножении. поэтому совместимость с остальными расами здесь не при чем. Орков выводили и размножали путем искажения, мутанты они.
Отредактировано (2017-01-31 16:07:48)
#3327 2017-01-31 16:10:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Моргот покушался, в Сильме об этом как-то: "взглянул на нее, и родился у него замысел, чернее которого не рождалось с каких-то там пор".
Все поняли это однозначно 
#3328 2017-01-31 16:10:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и чем же может похвастаться Лютиэн, кроме как унаследованными от мамочки скиллами?
Она была выдающейся танцовщицей и певицей.
#3329 2017-01-31 16:15:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Моргот покушался, в Сильме об этом как-то
Может. он ее на темную сторону совратить хотел 
Пользовались ли другие валар/майяр первичными половыми признаками по назначению, когда воплощались 
#3330 2017-01-31 16:22:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Профессор не был настолько раскован, выписывать такие аспекты жизни))
#3331 2017-01-31 16:36:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Она была выдающейся танцовщицей и певицей.
Да, действительно, прямо офигенные таланты, ум, честь и совесть эпохи, не иначе. 
#3332 2017-01-31 16:39:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А в Лостах Саурон - кот
"Если не Саурон, то кот!" - кричали орки на митингах в Барад-Дуре.
#3333 2017-01-31 16:41:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, действительно, прямо офигенные таланты, ум, честь и совесть эпохи, не иначе.
Морготку отправила в астрал, пока бойфренд выковыривал камень, Саурона опять же нагнула, с Хуаном вместе, так что норм таланты))
#3334 2017-01-31 16:55:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Моргот покушался, в Сильме об этом как-то
Может. он ее на темную сторону совратить хотел
Пользовались ли другие валар/майяр первичными половыми признаками по назначению, когда воплощались
В оригинале сказано "evil lust", что можно перевести и как "злая похоть". И потом там было "taking secret pleasure in his thought".
С другой стороны, одно другому не мешает. Совратить на тёмную сторону + сделать наложницей = профит.
Про размножение орков цитаты есть тут:
http://tolkienists.ru/forum/36-1342-1
#3335 2017-01-31 17:02:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну Толкин писал, что ему отвратительна даже сама мысль о женщинах-орках и их естественном размножении.
И ща опять будем спорить, в каком томе Профессор был прав)))
"Орки живут и множатся так же, как дети Илуватара", а Саруман их вообще с людьми скрещивал.
#3336 2017-01-31 17:15:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Орков выводили и размножали путем искажения, мутанты они.
Но после того, как их вывели, они должны были размножаться каким-то естественным путем (хоть рождением, хоть почкованием, фиолетово). Иначе за те века, что Моргот торчал за гранью мира, а Сау носился бесплотным духом, все орки бы вымерли: специально размножать их было некому.
#3337 2017-01-31 17:30:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Где-то была спрятана полностью автоматизированная фабрика. 
#3338 2017-01-31 18:03:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Где-то была спрятана полностью автоматизированная фабрика.
"Ангбандский оркостроительный завод отзывает партию орков модели "Углук Дьябло" из-за выявленного конструктивного брака"
#3339 2017-01-31 18:11:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Лучше бы Горбага отозвал, и Шаграта заодно, эти два мудозвона прошляпили какого-то садовника, как полные дурни!
#3340 2017-01-31 18:21:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну а что он хотел, с бутлежными-то шаблонами!
#3341 2017-01-31 18:26:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Опасною будет затея любая, когда поручили ее раздолбаю! (с)
#3342 2017-01-31 19:28:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а, может у орков омегаверс? 
Женщины не нужны, да и способ для старомодного профа вполне противоестественный.
#3343 2017-01-31 20:51:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Был, потому как Лутиэн угрожала разрушить его оболочку и изгнать дух из тела.
Так фана это тож оболочка, но детей зачать она не сможет. Саурон уж больно быстро менял по ходу дела гуманоидный/волчий/змеиный/летучемышиный облики, чтоб они были 100% воплощенные. Настоящее тело сделать не так-то просто, Намо подтвердит.
Ну Толкин писал, что ему отвратительна даже сама мысль о женщинах-орках и их естественном размножении. поэтому совместимость с остальными расами здесь не при чем. Орков выводили и размножали путем искажения, мутанты они.
А вот Саруман скрещивал естественным путем, с людьми. Даже два новых вида вывел - орколюди и полуорки.
#3344 2017-01-31 21:29:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Морготку отправила в астрал, пока бойфренд выковыривал камень, Саурона опять же нагнула, с Хуаном вместе, так что норм таланты))
Наследственное от мамы-майэ... И мери-сьюизм
#3345 2017-01-31 21:38:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Морготку отправила в астрал, пока бойфренд выковыривал камень, Саурона опять же нагнула, с Хуаном вместе, так что норм таланты))
Наследственное от мамы-майэ... И мери-сьюизм
А че сразу мама-майа? Саурона не всякий майа мог одолеть, не говоря уже о Морготе. Гэнфальф вон был чистым майа, а не полуколвкой, но с Сауроном тягаться и не думал.
#3346 2017-01-31 21:55:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вот Саруман скрещивал естественным путем, с людьми. 1134 Даже два новых вида вывел - орколюди и полуорки.
Саруман - извращенец. 
#3347 2017-01-31 22:20:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а, может у орков омегаверс? Женщины не нужны, да и способ для старомодного профа вполне противоестественный.
Ура, омегаверс в каноне! 
А че сразу мама-майа? Саурона не всякий майа мог одолеть, не говоря уже о Морготе. Гэнфальф вон был чистым майа, а не полуколвкой, но с Сауроном тягаться и не думал.
Эффект гетерозиса - лучшее от обеих рас 
#3348 2017-01-31 22:38:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще Толкин слишком сильно педалирует внешнюю красоту у пафосных героев.
Ну у него есть гномы, которые вполне себе пафосно-героичны, но страшные шописец. Старый лукист Тингол до конца жизни привыкнуть не мог, все вздрагивал при виде гнома, а малых гномов эльфы вообще за зверей принимали.
Но вообще да, красивых и одновременно разумных существ в Арде могли создавать только Эру и Йаванна, у остальных. как они не старались, все равно получался пулемет.
#3349 2017-01-31 22:42:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, я с мороза с тупым вопросом.
Почему 10-20 страниц назад тут несколько раз называли Эру демиургом?
Кажется, у Толкина воспроизводится скорее гностический - с верховным богом, создавшим души, и демиургом, создавшим материальный мир - нежели "чистый" христианский миф сотворения мира.
#3350 2017-01-31 22:44:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, хочу почитать фикла по "Хоббиту". По фильмам. Желательно толще мини, желательно без слэша и пейрингов типа "Трандуил/ОЖП", "Торин/ОЖП". Накидайте реков плз.