Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон · 2021-01-23 09:30:38

Анон пишет:

Продолжаю твою мысль. Если кожа загорает под солнцем, а солнце – только один плод с огромного светящегося дерева, то жители Валимара должны были здорово подкоптиться в Эпоху Древ! ))

Загореть, а не начать рождаться черными опять же.
Против загорелых златокудрых ваниар ничего не имею :please:

Анон · 2021-01-23 09:36:14

Анон пишет:

Загореть, а не начать рождаться черными опять же.

Да, само собой. Вот у Феанора бы бомбило с черной Индис А полубратья беленькими народились)

Анон · 2021-01-23 09:38:23

Так вот почему им так плохо было и они возвращались в Валинор! Витамина Д не хватало.

Анон · 2021-01-23 09:42:23

Анон пишет:

Так вот почему им так плохо было и они возвращались в Валинор! Витамина Д не хватало.

И как грустно было приплыть на запад и обнаружить, что солнце там светит не ярче, чем в Средиземье...

Анон · 2021-01-23 09:42:58

Но и из Валинора к тому времени витамин Д уже тютю.
Интересно, кстати, где они его брали, пока под звездами жили)
вспомнил дискуссию, синтезирует ли у эльфов организм витамин С и могла ли у них быть цинга

Анон · 2021-01-23 09:43:29

Анон пишет:

Если опираться на реализм, то как раз черным эльфам взяться неоткуда. Раз пробудились под звездами у Куивиэнен, где не было источников света и коже просто не с чего темнеть.

В Арде нет эволюции, так что могли сразу пробудиться темнокожими (ваниар, например). Для этого загар не нужен )) А потом в Валиноре оказались самыми приспособленными к свету и не покрывались ожогами, поэтому и жить смогли поближе к Деревьям, где нолдор и тэлери разве что под зонтиками могли сидеть или вяло переползать от фонтана до фонтана )))
Нафанонил, прастити

Отредактировано (2021-01-23 09:44:11)

Анон · 2021-01-23 09:47:52

Анон пишет:

вспомнил дискуссию, синтезирует ли у эльфов организм витамин С и могла ли у них быть цинга

И я вспомнил) Там ещё высказывали прикольную идею про радиационное голодание без света Древ. Всеобщая тяга к Сильмариллам тоже становится понятна!

Анон · 2021-01-23 09:50:42

О, а вот я про радиационное голодание уже забыл)
Тогда да, понятно, чего всех так к сильмариллам тянуло и почему от них башню рвало наглухо.

Анон · 2021-01-23 11:35:17

Тоже где-то давно было, что раз эльфы долго и нормально жили под звездами до Оромэ, да и после (авари и другие в Белерианде) пока не было солнца, то витамин Д им не нужен вообще.
А фанон анона, что с появлением солнца альфы стали постепенно истаивать - как раз из-за появления витамина Д.
А почему при Древах этого не было, так Солнце же - плод с уже мертвого Древа, зараженного ядом Унголианты. Живая Лаурелин была безопасна в этом плане, и производство витамина Д не вызывала.
Версия 2. Без витамина Д люди не могут жить, и поскольку Валар как раз вспомнили про скорое появление людей, то запустили в Солнце опцию производства витамина Д. А в Валиноре установили купол-фильтр, чтобы защитить эльфов.

Анон · 2021-01-23 11:38:33

Крокодила, кстати, со своими воплями про образование при этом нихуа про вулканологии не знает. Иначе бы знала, что скорость течения лавы зависит не только от температуры, но и от химсостава и вязкости лавы, что медленно движущаяся лава может быть очень горячей, что в вулканах действительно могут быть огромные полости, в конусах или подземные, заполненные магмой, и в них она ещё горячее и собственно столетиями не остывает, стены ее изолируют от потери тепла. Так что орать про реализм тоже надо уметь, громкий ор и размахивание образованием не гарантируют знаний, а знание названий пород не гарантирует познаний в вулканологии, которая отдельная дисциплина.

Анон · 2021-01-23 11:43:34

Если свет Древ такой благой, то он и обжигать и покрывать загаром не должен был. Его назначение светить и дарить радость. А значит, недостаточная благость солнца как раз и проявляется в том, что его свет стал горяч и вызывает ожоги и загар. А раз так, то ваньяр ни к чему было быть загорелыми. И загорать все стали только с появлением Солнца, вангую, и тогда уже все одинаково. Вот тогда и появились загорелые телерийские мореходы. А то этого, я думаю, все ходили светленькие, разве что золотистые слегка.

Анон · 2021-01-23 11:48:57

Про витамин Д чот странное, но мне нравится фанон про то, что эльфам было вредно на солнце, а Валар поставили купол. Как-то даже примиряет меня тогда с Валинором ))

Анон · 2021-01-23 11:52:09

Анон пишет:

А они что, кому-то интересны? Про них пишут, с ними хотят идентифицироваться? "Какие-то южане" без единого имени – это все равно что "темнокожих нет".

Множество неохваченных Профессором народов, которых канонно эксплуатировали нуменорцы? Ой, нет, фигня какая, лучше давайте покрасим кожу условной Нэрвэн :yeah:

▼И волосы шикарные⬍

Анон · 2021-01-23 11:57:33

Оффтоп: анон, который тут писал про бомбеж от татар в фокус-группе, ты не гонишь? Из кого эти фокус-группы набирают, блин?

Анон · 2021-01-23 12:02:25

Анон пишет:

Множество неохваченных Профессором народов, которых канонно эксплуатировали нуменорцы? Ой, нет, фигня какая, лучше давайте покрасим кожу условной Нэрвэн

Справедливости ради, это нормальная претензия к потенциальным экранизациям, но не к обычным фанатам. Перекрашивать персонажей ради репрезентации, когда в каноне можно найти достаточно разнообразия и просто расширить при этом роль/введя дополнительную линию - это очень фу, на мой взгляд. Это какая-то беспомощность, попытка и хайпануть на раскрученной вещи, и показать себя прогрессивным, не прикладывая вообще никаких усилий. Но вот в фандоме кому интересны даже не пятые лебеди в седьмом ряду, а вообще ноунеймы с десятой страницы? Никому. Все хотят эльфов.

Анон · 2021-01-23 12:10:34

Анон пишет:

Справедливости ради, это нормальная претензия к потенциальным экранизациям, но не к обычным фанатам.

Да это не сколько претензия, сколько вопрос, нахрена, если канон позволяет. Надеюсь, кстати, что в сериале это всё подадут нормально, а не через репрезентации ради репрезентации.

Анон пишет:

Перекрашивать персонажей ради репрезентации, когда в каноне можно найти достаточно разнообразия и просто расширить при этом роль/введя дополнительную линию - это очень фу, на мой взгляд. Это какая-то беспомощность, попытка и хайпануть на раскрученной вещи, и показать себя прогрессивным, не прикладывая вообще никаких усилий.

:friends: канонно можно того же Арагорна отправить на юга и устроить экшн-любовную линию-развитие-обучение. Про Нуменор уже писала не раз. Продолжая тему экранизаций, ну и не только их.

Анон пишет:

Но вот в фандоме кому интересны даже не пятые лебеди в седьмом ряду, а вообще ноунеймы с десятой страницы? Никому. Все хотят эльфов.

Вот это и печалит. Такой неохваченный мир, а всем эльфов подавай!

Анон · 2021-01-23 12:16:56

Тогда да, понятно, чего всех так к сильмариллам тянуло и почему от них башню рвало наглухо.

Ты сильмариллы с кольцом всевластья не путаешь?
Вроде у эльфов известны только две сорванные из-за них башни - Феанор и Тингол.
У феанорингов была другая мотивация завладеть камнями.
А в случае с Диором и Эльвинг дело было не в сильмарилле, а в принципе )

Анон · 2021-01-23 13:13:15

Анон пишет:

Оффтоп: анон, который тут писал про бомбеж от татар в фокус-группе, ты не гонишь? Из кого эти фокус-группы набирают, блин?

Я без пруфа, ты вправе не верить, но зачем мне специально врать. Набирают из типа целевой аудитории продукта.

▼оффтоп⬍

Анон · 2021-01-23 13:44:05

Анон пишет:

Ты сильмариллы с кольцом всевластья не путаешь?

Не путаю, анон) Но та дискуссия, о которой я упоминал, и не была строго каноничной. Мы ж не будет всерьез обсуждать, что у эльфов было радиационное голодание после того, как Древа все.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-01-23 13:45:55

Анон пишет:

Но вот в фандоме кому интересны даже не пятые лебеди в седьмом ряду, а вообще ноунеймы с десятой страницы?

Увы. Анон по людям, и чувствует себя довольно одиноко

Анон · 2021-01-23 13:47:07

Да! Это весконовский доклад, внесу ссылку, вдруг кому тоже интересно https://youtu.be/9ghRUB-ktxs

Анон · 2021-01-23 14:28:17

А к вопросу о цвете эльфов, отдельно прекрасное. Само слово "альвы" означает белое, светлое, и это же означает у Толкина слово "нимри" в нуменорском языке, обозначающее эльфов (и само происходит от эльфийского "ним/ниф", белый). Светлые, белокожие, белолицые.

Анон · 2021-01-23 15:15:52

Я помню на Тумблере давно читал простынищу от юзера, который так-то очень хорошо разбирался в каноне, но когда у него спросили про ту самую цитату про светлокожих эльфов, то он разразился километрами текста со всякими цитатами, которые должны были доказать, что Толкин не расист. И вывод, что раз он не расист, то и не все эльфы белые. Л - Логика.

Анон · 2021-01-23 15:22:18

Толкин обычный человек своего времени. С обычным взглядом англосакса на красоту и при этом с отличным знанием мифов своего народа и других европейских мифов. Самая прекрасная кожа белая, идеалы красоты это кельтский и саксонский, то есть белокожие сероглазый брюнеты и белокожие златовласые и ещё русые. Он в страшном сне не видел, что его идеалы красоты объявят расизмом. Это его мир, ёлки палки. В нем самые красивые дети создателя белокожи и сероглазы, и хоть тресни.

Наличие и прописывание неповесточного идеала красоты объявили расизмом? Ну значит я тоже расист. Толкин хорошая компания. Лучше я вместе с Толкином буду расистом, чем с дураками - прогрессивным.

Отредактировано (2021-01-23 15:24:18)

Анон · 2021-01-23 16:35:31

Анон пишет:

Наличие и прописывание неповесточного идеала красоты объявили расизмом? Ну значит я тоже расист. Толкин хорошая компания. Лучше я вместе с Толкином буду расистом, чем с дураками - прогрессивным.

Более того, мне вот повесточный идеал красоты в 9 случаях из 10 красивым не кажется. Так что я к вам в компанию.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#26976 2021-01-23 09:30:38

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26977 2021-01-23 09:36:14

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26978 2021-01-23 09:38:23

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26979 2021-01-23 09:42:23

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26980 2021-01-23 09:42:58

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26981 2021-01-23 09:43:29

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26982 2021-01-23 09:47:52

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26983 2021-01-23 09:50:42

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26984 2021-01-23 11:35:17

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26985 2021-01-23 11:38:33

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26986 2021-01-23 11:43:34

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26987 2021-01-23 11:48:57

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26988 2021-01-23 11:52:09

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26989 2021-01-23 11:57:33

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26990 2021-01-23 12:02:25

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26991 2021-01-23 12:10:34

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26992 2021-01-23 12:16:56

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26993 2021-01-23 13:13:15

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26994 2021-01-23 13:44:05

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26995 2021-01-23 13:45:55

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26996 2021-01-23 13:47:07

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26997 2021-01-23 14:28:17

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26998 2021-01-23 15:15:52

Re: Толкина тред[Толкиен]

#26999 2021-01-23 15:22:18

Re: Толкина тред[Толкиен]

#27000 2021-01-23 16:35:31

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума