Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#2676 2016-11-09 18:02:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это 2001 год. И там очень много переврали и залакировали, хотя фильм годный.
Но речь всё же не о шизофренике, а о биографии писателя. Пока то, что я видел, было мягко сказать, не очень - что Барри, что Трэверс, что Льюис, например.
#2677 2016-11-09 19:00:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хм, а как же "Айрис", "Капоте", "Cтановиться Джейн", "Невидимая женщина"?
#2678 2017-01-22 14:36:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, я весь в печали! (((
Я в некотором роде ньюфаг, до сих пор читал только ВК, Хоббита и Сильм, любил до усрачки и углючивался по ним. Но некоторое время назад собратья убедили, что это не дело, и погнали читать дополнения.
Мне поплохело уже на Шибболет, и становилось все хуже и хуже. Теперь я вообще не понимаю, как жить дальше! Когда дошел до упоминания Дагор Дагорат, бросил все нахрен, сижу, мотаю сопли на кулак.
Как объяснить, что случилось? В мире Толкина вдруг все для меня встало с ног на голову, и смысла продолжать я не вижу. Все слишком пафосно, однозначно, слишком линейно, слишком закончено; я столько лет жил в этом мире, а тут увидел, что он мертв, в моих глазах, по крайней мере. Чего теперь делать? Зовут на кабинетку, а мне тошно, не могу, не верю, как раньше...
Прастити за бессвязный пост, я слегка под градусом(
#2679 2017-01-22 14:57:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как объяснить, что случилось? В мире Толкина вдруг все для меня встало с ног на голову, и смысла продолжать я не вижу. Все слишком пафосно, однозначно, слишком линейно, слишком закончено; я столько лет жил в этом мире, а тут увидел, что он мертв, в моих глазах, по крайней мере. Чего теперь делать?
Иди в другой фэндом.
#2680 2017-01-22 16:23:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В мире Толкина вдруг все для меня встало с ног на голову, и смысла продолжать я не вижу
Поясни, что именно тебя так расстроило. И меня все наоборот. Вк и Хббт - фэнтези, Сильм очень зашел, но была масса вопросов к миру, а вот допы сделали этот мир по-настоящему живым.
#2681 2017-01-22 17:02:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поясни, что именно тебя так расстроило.
Сам еще не понял, если честно.
Слишком жесткие рамки? Я канонист, я никогда их не ломал, да и сейчас не буду, лучше уж, как сказал анон выше, переберусь, если смогу, в другой фандом.
А может быть, завершенность, и изрядная бессмысленность многих событий. Войны, страдания, самопожертвования, подвиги - все прахом, в конце будет опять Мелькор ft. Тулкас, опять Феанор, опять сильмариллы, ну их совсем... Весь ВК Профессор доказывал, что мир может быть спасен и малыми созданиями, а вот хер, по итогам рулят лишь величайшие, а остальная шушера смиренно ждет, чем это кончится...
#2682 2017-01-22 17:31:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сам еще не понял, если честно.
Слишком жесткие рамки? Я канонист, я никогда их не ломал, да и сейчас не буду, лучше уж, как сказал анон выше, переберусь, если смогу, в другой фандом.
А может быть, завершенность, и изрядная бессмысленность многих событий. Войны, страдания, самопожертвования, подвиги - все прахом, в конце будет опять Мелькор ft. Тулкас, опять Феанор, опять сильмариллы, ну их совсем... Весь ВК Профессор доказывал, что мир может быть спасен и малыми созданиями, а вот хер, по итогам рулят лишь величайшие, а остальная шушера смиренно ждет, чем это кончится...
Это же сборник эльфийских преданий, анон, безрадостный в соответствии с их мироощущением. А ВК - эпос хоббито-человеческий, там тепло и хорошо. А в "Хоббите" так вообще. 
Каждый народ оставляет в своих историях отпечаток своего менталитета.
#2683 2017-01-22 17:37:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Слишком жесткие рамки? Я канонист, я никогда их не ломал, да и сейчас не буду, лучше уж, как сказал анон выше, переберусь, если смогу, в другой фандом.
А может быть, завершенность, и изрядная бессмысленность многих событий. Войны, страдания, самопожертвования, подвиги - все прахом, в конце будет опять Мелькор ft. Тулкас, опять Феанор, опять сильмариллы, ну их совсем... Весь ВК Профессор доказывал, что мир может быть спасен и малыми созданиями, а вот хер, по итогам рулят лишь величайшие, а остальная шушера смиренно ждет, чем это кончится...
Тебе явно не подходит мировоззрение Толкина. Переходи на сторону темных, у них печеньки: Черная Книга Арды, "Последний Кольценосец" Еськова и "Кольцо Тьмы" Перумова, "После пламени", в двух вариантах, "Север и запад" и еще куча фанфиков поменьше, но не менее интересных. Разные взгляды на мир, без партийной обязаловки. А мир тот же.
#2684 2017-01-22 19:26:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
в конце будет опять Мелькор ft. Тулкас, опять Феанор, опять сильмариллы
???
#2685 2017-01-22 19:40:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А может быть, завершенность, и изрядная бессмысленность многих событий
Дагор Дагорат всего лишь один из возможных вариантов. Кажется, даже сам профессор успел отказаться от версии с сильмарилами. В любом случае это просто миф проживающих в Арде народов. Как Сильм - их легенды. Это не истина в последней инстанции, а классический ненадежный рассказчик.
#2686 2017-01-22 19:49:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В любом случае это просто миф проживающих в Арде народов. Как Сильм - их легенды. Это не истина в последней инстанции, а классический ненадежный рассказчик.
Ты только толчкам-ортодоксам этого не говори, сожрут с говном за ересь 
#2687 2017-01-22 19:53:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
//зануда-толчок-ортодокс mode on//
Толчки-ортодоксы считают, что Профессор, несомненно, был прав. Осталось выяснить, в каком именно томе.
//зануда-толчок-ортодокс mode off//
#2688 2017-01-22 20:03:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:В любом случае это просто миф проживающих в Арде народов. Как Сильм - их легенды. Это не истина в последней инстанции, а классический ненадежный рассказчик.
Ты только толчкам-ортодоксам этого не говори, сожрут с говном за ересь
А это мне совсем непонятно. Вот есть, к примеру, Илиада, или Старшая Эдда, или еще что. Они есть в нашем мире, эти сюжеты нам знакомы, что-то там было на самом деле, что-то нет. Но никто же не утверждает, что это непреложная истина. Так же тексты Толкина воспринимаются условными эльфами-хоббитами изнутри Средиземья.
#2689 2017-01-22 20:11:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот есть, к примеру, Илиада, или Старшая Эдда, или еще что. Они есть в нашем мире, эти сюжеты нам знакомы, что-то там было на самом деле, что-то нет. Но никто же не утверждает, что это непреложная истина. Так же тексты Толкина воспринимаются условными эльфами-хоббитами изнутри Средиземья.
Точно, щас набигут с разъяснениями, что тильбо противоречит Замыслу Толкина (ТМ) эльфы ничего не забывают и не лгут, а оттого все их летописи - истина в последней инстанции (осталось только выяснить, какой их вариант).
#2690 2017-01-22 20:16:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И это мне тоже непонятно. Там же в кого ни ткни, мудрый, мудрейший и наймудрейший, почему ж у этих гениев все так хреново?..
#2691 2017-01-22 20:20:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
не лгут
Разве еще и не лгут? Вроде в Первую эпоху были прецеденты.
Насчет конца света эльфы точно не могут ничего знать, вот и домысливают из обрывков в меру испорченности.
#2692 2017-01-22 20:21:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тебе явно не подходит мировоззрение Толкина. Переходи на сторону темных, у них печеньки: Черная Книга Арды, "Последний Кольценосец" Еськова и "Кольцо Тьмы" Перумова, "После пламени", в двух вариантах, "Север и запад" и еще куча фанфиков поменьше, но не менее интересных. Разные взгляды на мир, без партийной обязаловки. А мир тот же.
Не вариан, анон, но все равно спасибо! Я канонист из упоротых, я, стыдно сказать, никого ни с кем не слэшил ни разу; читал и Перумку, и ПТСР, и ЧКА, но это потому, что по ним играли, а вне игр для меня "Профессор был не прав!" просто невозможно((
#2693 2017-01-22 20:47:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И это мне тоже непонятно. Там же в кого ни ткни, мудрый, мудрейший и наймудрейший, почему ж у этих гениев все так хреново?..
Мудрость это не про гениальность, скорее, про осмысленный жизненный опыт, который у них накопился ого-го какой, и жили они, в том числе благодаря этому, неплохо, получше людей. А что получается в отсутствие мудрости, видно на примере гения Феанора.
#2694 2017-01-22 21:00:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не вариан, анон, но все равно спасибо! Я канонист из упоротых, я, стыдно сказать, никого ни с кем не слэшил ни разу; читал и Перумку, и ПТСР, и ЧКА, но это потому, что по ним играли, а вне игр для меня "Профессор был не прав!" просто невозможно((
Узкие у тебя рамки возможного, анон, настолько узкие, что в них не влазит твой собственный интерес. Ему там тесно, вот и канон тебе стал не нужен. Пора в другой фэндом. Много хороших есть, от Гарри Поттера до холмсианы во всех ее проявлениях.
#2695 2017-01-23 00:31:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
завершенность, и изрядная бессмысленность многих событий. Войны, страдания, самопожертвования, подвиги - все прахом, в конце будет опять Мелькор ft. Тулкас, опять Феанор, опять сильмариллы, ну их совсем... Весь ВК Профессор доказывал, что мир может быть спасен и малыми созданиями, а вот хер, по итогам рулят лишь величайшие, а остальная шушера смиренно ждет, чем это кончится...
Почему Тулкас? Мелькора завалит Турин, именно что малая величина среди прочих участников Дагор Дагорат, несчастный, проклятый, со всех сторон обиженный полный мудак неудачник.
#2696 2017-01-23 23:26:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Узкие у тебя рамки возможного, анон, настолько узкие, что в них не влазит твой собственный интерес. Ему там тесно, вот и канон тебе стал не нужен. Пора в другой фэндом. Много хороших есть, от Гарри Поттера до холмсианы во всех ее проявлениях.
Думаешь, дело в этом? А чтение допов сузило их ещё больше?.. Хм, ну вот как чувствовал, надо было слать эти допы лесом! 
Ну хокей, надо осмотреться, куда бы себя пристроить...
#2697 2017-01-23 23:34:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хм, ну вот как чувствовал, надо было слать эти допы лесом!
Смело шли все, что тебе не по душе, анон! И будь уверен, сам Профессор тоже это послал, в другом томе.
#2698 2017-01-23 23:41:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Смело шли все, что тебе не по душе, анон! И будь уверен, сам Профессор тоже это послал, в другом томе.
Спасибо, анон, может, именно этого вгляда на вещи мне и не хватало! 
#2699 2017-01-25 22:36:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анона часто спрашивают, почему анон не ходит на всякие толкино-сборища. Да потому и не ходит, что там за каждую запятую готовы порвать. А если уж ты посмел открыто сказать, что тебе, по большому счету, пофиг, что там в каноне, и просто уютно клепаешь фички и придумываешь АУшки про любимых персонажей - то вообще с говном смешают и сожрут.
*простите, жалобный крик души анона, которого заебало*
#2700 2017-01-25 22:41:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анона часто спрашивают, почему анон не ходит на всякие толкино-сборища. Да потому и не ходит, что там за каждую запятую готовы порвать. А если уж ты посмел открыто сказать, что тебе, по большому счету, пофиг, что там в каноне, и просто уютно клепаешь фички и придумываешь АУшки про любимых персонажей - то вообще с говном смешают и сожрут.
*простите, жалобный крик души анона, которого заебало*
Анон, я тебя уже люблю!