Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#26701 2021-01-17 13:11:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Зачем корабли строить, когда можно нож под рёбра — и полятели в призрачный Аман грустить.
После ножа попадёшь в Чертоги Мандоса и сиди кукуй там.
#26702 2021-01-17 13:12:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Глорфиндель свидетель.
возможно он дал подписку о неразглашении
#26703 2021-01-17 13:14:24
#26704 2021-01-17 13:27:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В другом месте где-то было про то, что раз эльфы бессмертны, то Валар должны выдавать умершему новую тушку по его запросу, ну если он, конечно, при жизни не наплясал себе на отсидку в Мандосе. Так что это как-то эрупротивно взять и всех эльфов тушек лишить.
#26705 2021-01-17 13:29:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Уважаемые эрухини, а скажите, на каком берегу Сириона были Гавани? Я чёто туплю. На карте в моём Сильме их просто нет. В сети нашел карту, где гавани справа от Сириона, если смотреть по его течению. (а на карте, соотв-но, слева).
Был ли у их жителей укрепленный хотя бы форт или они жили стихийными хуторами вдоль побережья? Собрались ли они все по одну сторону Сириона или жили на обоих берегах?
Если это есть где-то в матчасти кроме Сильма, буду благодарен за ссылку. Хочется как-то локализовать Гавани и привести эту картинку в порядок.
#26706 2021-01-17 13:37:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что это как-то эрупротивно взять и всех эльфов тушек лишить.
Это из-за Искажения всё(
Арда_1.0 не выдержала, её максимально упростили, сохранённые копии эльфов закинули в архив. Если с Ардой_2.0 выйдет удачно и архив не снесёт к херам, эльфов распакуют уже там. Нет - ну не судьба.
#26707 2021-01-17 13:38:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Is Aman 'removed' or destroyed at Catastrophe?
It was physical. Therefore it could not be removed, without remaining visible as part of Arda or as a new satellite! It must either remain as a landmass bereft of its former inhabitants or be destroyed.
I think now [that it is] best that it should remain a physical landmass (America!). But as Manwë had already said to the Númenreans: 'It is not the land that is hallowed (and free of death), but it is hallowed by the dwellers there' - the Valar.
It would just become an ordinary land, an addition to Middle-earth] the European-African-Asiatic contiguous landmass. The flora and fauna (even if different in some [?items] from those of Middle-earth would become ordinary beasts and plants with usual conditions of mortality.
Aman and Erëssea would be the memory of the Valar and Elves of the former land.
J.R.R. Tolkien, Fragments on Elvish Reincarnation
В общем, после падения Нуменора Аман был уничтожен и таки стал призрачным.
Русский перевод можно найти ВКонтакте по названию файла: Reincarnation_(Zapryagaev).pdf
#26708 2021-01-17 13:39:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне как раз кажется, что это более верибельно, хотя и ужасно грустно.
Вот мне тоже. А то как-то переехал с печки на лавку, как в дом престарелых, и сидишь там)
#26709 2021-01-17 13:41:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Уважаемые эрухини, а скажите, на каком берегу Сириона были Гавани?
В дельте, возможно, на острове. Йулю тебе в помощь
https://tolkien.su/wiki/%D0%B3%D0%B0%D0 … 0%BD%D0%B0
#26710 2021-01-17 14:03:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
I think now [that it is] best that it should remain a physical landmass (America!).
Ну здрасьте, сначала "Арда — не наш мир", а потом "ой нет, всё-таки наш!" По-моему, тот случай, когда профессор прав в своих ранних сочинениях, а не в посмертном издании. Имхо конечно.
#26711 2021-01-17 14:17:17
#26712 2021-01-17 14:40:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, ну с эльфами еще ладно, если Аман - это прям совсем-совсем мир призраков. Это, конечно, еще более тленно, чем было, хотя куда уж, но в целом меня уже не удивляет. Но вот конец ВК с отплытием туда Фродо и Бильбо не имеет для меня тогда вообще никакого смысла.
#26713 2021-01-17 14:43:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Галя, я хочу такой дарк
Вот похожий, с самой Галей:
https://ficbook.net/readfic/6706568
#26714 2021-01-17 14:43:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но вот конец ВК с отплытием туда Фродо и Бильбо не имеет для меня тогда вообще никакого смысла.
Отчего же, смысл есть. Они просто больше не могли жить.
#26715 2021-01-17 14:45:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
аноны, а тренд с рыжей сучечкой Сауроном и сексуальным чорным властилином Мелькором от Фобс пополз к буржуям?
https://twitter.com/Krabat__
Это вроде то ли китайский, то ли англоязычный артер.
Но...
https://twitter.com/Krabat__/status/132 … 33/photo/1
https://twitter.com/Krabat__/status/1343571003121627136
#26716 2021-01-17 14:47:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они просто больше не могли жить.
А нахуя, простите, для этого куда-то плыть? Особенно Бильбо.
#26717 2021-01-17 14:51:53
#26718 2021-01-17 14:55:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Когда Толкин писал ВК, он такую ерунду в голову не брал. У него была "Обитель эльфов, древний дом". Опять же, откуда волшебники взялись уже после падения Нуменора?
Нет, старческие вывихи всерьез принимать не стоит вообще.
#26719 2021-01-17 14:57:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А кто знает, сколько бы они протянули еще? Без эвфемизмов получилось бы нескрепно и в издательстве не примут как детскую книжку.
Но зачем это вообще писать, я не понимаю. Бильбо вполне мог просто помереть от старости, никакого лишнего роскомнадзора даже прописывать не надо. Зачем лишние телодвижения с кораблями, чтобы просто отправить его на тот свет? о_О
#26720 2021-01-17 14:58:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, старческие вывихи всерьез принимать не стоит вообще.
И вообще это могли быть просто размышления, что в теории могло бы случиться, а не "атвичаю, все там призраки, я сказал!"
#26721 2021-01-17 15:06:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, старческие вывихи всерьез принимать не стоит вообще.
Я в этом случае, как и всегда, считаю, что канон - это Хббт, ВК и опубликованный Сильм. А верить ли в ЗиОЭ или призрачный Валинор - это уже на вкус и цвет. Черновики друг другу слишком сильно противоречат, чтобы что-то можно было счесть неоспоримым каноном.
Кстати, в этом году выходит еще один сборник вроде как не опубликованных черновиков из самых последних. И там обещают что-то про природу бессмертия эльфов. Тревожно жду.
#26722 2021-01-17 15:11:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Зачем лишние телодвижения с кораблями, чтобы просто отправить его на тот свет? о_О
Потому что иногда для кого-то возможно чудо, исцеление. Оно было нужно Бильбо и Фродо. Бильбо сопротивлялся кольцу в течение полувека, Фродо тоже. Да, они могли просто умереть, но почему бы не позволить немного волшебства?
#26723 2021-01-17 15:12:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Галя, я хочу такой дарк
Он существует 
Я читал на фикбуке.
#26724 2021-01-17 15:14:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Жалко, что долгострой (короткий, не пугайтесь) и медленно пишется. А тема интересная.
Автор емнип отвлекся на свой другой долгострой, но хоть тот закончил, так что есть надежда.
#26725 2021-01-17 15:15:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и где-то в Разделяющих морях плавает корабль со скелетами Гэндальфа, Фродо и Бильбо.
Когда разогнали Последний Союз много было страданий и горя и какой-то дибил поиграть предложил по Пиратам Карибского моря (с)