Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#26476 2021-01-12 00:45:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я в Толкина упал с "Хоббита", где Бильбо был на Леонова похож)) Подарили на 9-й день рожденья.
Прочитал и захотелось еще, нашел первые два тома ВК, а третьего нигде не было! Тогда у ВК и близко не было нынешней популярности, так что юный я несколько лет обшаривал все доступные книжные точки города (начало 90-х, книгами торговали с земли и это была норма), пока не нашел какое-то говноиздание, где три книги были запихнуты в одну в очень сокращенном виде. Но это был единственный шанс узнать, что случилось с Фродо! Я к тому времени уже Сильм прочитал.
(С Сильмом было забавно, когда анономама заглянула в него, узрела "В начале был Эру Единый, на Арде зовется он Илуватар", и решила, что это сектантская книжка 
Неудивительно для начала 90-х, опять же, тогда тот еще треш творился.)
#26477 2021-01-12 00:47:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#маглорживи
https://ficbook.net/readfic/448600
Очаровательный фик) додайте эльфу счастья! И присоединюсь, #маглорживи: https://ficbook.net/readfic/5353272
#26478 2021-01-12 01:40:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это не с переводного фанфика "Закаленная сталь" пошло? Там вообще был пиздец, над Мадрасом в лагере ВД реально издевались ( хотя автор кажется так не думал).
Да не издевались там над ним. Те, кто лечили, лечили на совесть. Я бы сказал, там, похоже, большинство не осознавал масштабов проблемы, в голове не укладывалось, что Маэдрос пережил.
#26479 2021-01-12 03:10:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Это не с переводного фанфика "Закаленная сталь" пошло? Там вообще был пиздец, над Мадрасом в лагере ВД реально издевались ( хотя автор кажется так не думал).
Да не издевались там над ним. Те, кто лечили, лечили на совесть. Я бы сказал, там, похоже, большинство не осознавал масштабов проблемы, в голове не укладывалось, что Маэдрос пережил.
Ну да, сознательно не издевались. Они там просто очень тупые, и не понимают что делают.
Ну вот например - https://ficbook.net/readfic/884596/2772242#part_content
Действительно, Майтимо полагает, что они так говорят, потому что думают, что он их не слышит, но честно, не так уж сложно было бы в этом реально удостовериться и отойти подальше. И братьев к нему не пускают, а ему не говорят, что они вообще - то хотели бы к нему прийти. А учитывая, что речь идет об эльфе, которого лет десять били буквально каждый день, и который еще ходить сам толком не может, иначе как издевательством я это не назову. О кей, не сознательным издевательством, а из - за собственной тупости.
При этом фанфик, кстати, совсем неплохой, имхо. Но представления у автора странные.
Отредактировано (2021-01-12 03:12:48)
#26480 2021-01-12 10:18:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Т.е. орлы на той самой горе и жили? Это объясняет мгновенную реакцию на молитву Фингона.
Зато это значит что они годами летали над Маэдросом, спасибо что в печень не клевали)
А вообще, многие Толкином увлеклись после фильма? Я ранее только Хоббита читал, про ВК знать не знал. Но фильм меня покорил и я заболел Средиземьем.
У меня первым был Хоббит-Леонов, но не особо запомнился. А потом в дедовой библиотеке нашел драный Сильм в мягкой обложке, и влюбился. Я тогда вообще увлекался всякой мифологией и эпосами, меня почему-то успокаивал (и до сих пор успокаивает) характерный язык, так что Сильм перечитывался в особо нервные моменты. Потом была ЧКА, совпавшая с пубертатом, и хотя сама она быстро надоела, любовь к "темненьким" осталась. Ну а потом уже ВК, сперва фильм (понравился ибо красиво снят), а потом книга (объективно хорошая, но жанр не мой). Хоббита перечитал только после выхода фильма и офигел от того, сколько всего прекрасного в детстве не заметил.
Отредактировано (2021-01-12 10:19:48)
#26481 2021-01-12 10:27:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вообще, многие Толкином увлеклись после фильма?
Я... мне кассету с первым ВК на 7 лет подарили. Искра, буря, хоббит, ВК из детской библиотеки...
#26482 2021-01-12 10:29:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Зато это значит что они годами летали над Маэдросом, спасибо что в печень не клевали)
Они над Морготом летали, так что ему поневоле пришлось самоизолироваться и научиться делегировать полномочия ))
#26483 2021-01-12 10:35:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но представления у автора странные.
Ну да, видимо, хотели про благородство ВД написать, но что-то пошло не так, и лазарет стал напоминать богоугодные заведения у Диккенса.
#26484 2021-01-12 10:49:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Благородство из серии "а мог бы и полоснуть"! Спасибо, что не уморили в лазарете)
А какие моменты Сильма для вас показывают благородство (любого персонажа)?
#26485 2021-01-12 11:02:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне нравится Закаленная сталь как раз тем, что там все не понимают, как быть, подверженны эмоциям и первый раз живут. И там явно не про благородство ВД, а про "в жизни случился звездец, один из зачинщиков звездеца лежит в соседней палатке, но он вроде как и не виноват, а что с ним случилось, разум не объемлит, но страшно".
#26486 2021-01-12 11:04:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А какие моменты Сильма для вас показывают благородство (любого персонажа)?
Воспитание Элронда и Элроса как-то особенно в душу запало.
#26487 2021-01-12 11:47:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А какие моменты Сильма для вас показывают благородство (любого персонажа)?
Когда Ноло за Феанором в поход пошел. Когда Фингон пошел Маэдроса спасать, да вообще любое появление Фингона на горизонте. Отречение Маэдроса в пользу дяди. Эдайн и нолдор хорошо общались.
#26488 2021-01-12 11:58:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Смирение Ноло перед буйным братом и "Ты будешь вести, а я следовать" для меня какая-то недосягаемая моральная высота. Стараюсь брать пример.
Гвиндор, умирая, просит Турина найти Финдуилас. Одновременно пытается защитить и ее, и его (потому что "она одна стоит между тобой и твоим роком").
Существование Дома гневного молота означает, что нолдор принимали всех беглых и не считали их вторым сортом. А ведь где-то в тексте сказано, что это было опасно, да и Маэглин тому пример. Неизвестно, собрались ли беглые еще в Неврасте или попадали через горы в Гондолин, но Тургон тут прям молодец.
#26489 2021-01-12 12:08:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
К тому, что аноны уже сказали, добавлю еще Финрода и то, что он пошел за Береном.
#26490 2021-01-12 13:52:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они над Морготом летали, так что ему поневоле пришлось самоизолироваться и научиться делегировать полномочия ))
Как развидеть орлов, прицельно гадящих на Моргота.
А какие моменты Сильма для вас показывают благородство (любого персонажа)?
Не Сильм, но я самыми благородными вижу хоббитов. У них оно как-то практично выходит, не каждому дано.
Насчет воспитания Элронда и Элроса соглашусь, причем явно ведь воспитывали с уважением, раз оба сепарировались, выросли порядочными эльфо-людьми и сделали свой выбор относительно расы. Имхо это знак того что Феанорово влияние закончилось получше уничтожения камушков.
Еще отношение Эонве к Саурону, но тут уже благородство как синоним тупизны.
Отредактировано (2021-01-12 13:54:24)
#26491 2021-01-12 13:57:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Смирение Ноло перед буйным братом и "Ты будешь вести, а я следовать" для меня какая-то недосягаемая моральная высота. Стараюсь брать пример.
Не знаю, как часть героического эпоса может и высота, но имхо куда разумнее было бы если бы если бы Ноло проявил твердость, а Феанора еще в анамнезе записали в чокнутые дядюшки
#26492 2021-01-12 14:09:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а Феанора еще в анамнезе записали в чокнутые дядюшки
Ну Галадриэль так и сделала. 
#26493 2021-01-12 14:54:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну Галадриэль так и сделала.
Вот и пережила всех в итоге!
Как развидеть орлов, прицельно гадящих на Моргота.
А орлы-то гигантские 
#26494 2021-01-12 15:18:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не знаю, как часть героического эпоса может и высота, но имхо куда разумнее было бы если бы если бы Ноло проявил твердость
Так и ходить в Ангбанд вызволять Маэдроса было неразумно, и с Береном за Сильмариллом идти неразумно. Благородство не всегда с выгодой совпадает, благородным может быть и самоубийственный поступок.
#26495 2021-01-12 15:27:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я прочитал главу про пауков из "Хоббита" в книжке-хрестоматии для третьего класса, а потом долго не мог найти, что же это такое я тогда читал. А потом уже сознательно купил сборник Толкина почитать, и оп.
#26496 2021-01-12 15:38:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я прочитал главу про пауков из "Хоббита" в книжке-хрестоматии для третьего класса
Ах-ха, маленький я так от нее крипанулся, что бегал от упоминания Хоббита и Толкина до самого выхода экранизации
Причем я обожал те хрестоматии и постоянно перечитывал всё, что там было, но те пауки меня жутко пугали.
#26497 2021-01-12 15:42:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А у меня в хрестоматии была глава "Загадки в темноте".
#26498 2021-01-12 18:39:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так и ходить в Ангбанд вызволять Маэдроса было неразумно, и с Береном за Сильмариллом идти неразумно. Благородство не всегда с выгодой совпадает, благородным может быть и самоубийственный поступок.
Я скорее о том, что самоубийственное благородство не лучшая черта для подражания. А если твой брат феанорнутый на всю голову, благороднее было бы взять над ним шефство, а не потакать ему. Но учитывая как Ноло погиб, у него и правда кодекс чести вместо мозгов. Хорошо хоть корону принял, а не стал расшаркиваться с Маэдросом на тему кто кого больше уважает.
#26499 2021-01-12 18:43:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Насчет воспитания Элронда и Элроса соглашусь, причем явно ведь воспитывали с уважением, раз оба сепарировались
Как развидеть Элронда и Элроса в тредах заебавших родственников и сепарации? 
#26500 2021-01-12 18:54:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как развидеть Элронда и Элроса в тредах заебавших родственников и сепарации?
Чего-то мне кажется уж с чем, а с сепарацией у них проблем не было.