Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#26426 2021-01-11 17:22:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что да, орёл скорее всего высадил пассажиров на ближайшей безопасной площадке. Он всё-таки орёл, а не сова почтовая для доставки посылок.
Не соглашусь. Орел существо разумное и он прекрасно видел как утомлен Финдекано и как слаб Майтимо, поэтому логично, что он не хотел оставлять эльфов в опасннсти и принес в лагерь к их родичам.
#26427 2021-01-11 17:23:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Орла кто вызвал? Фингон. Поэтому летят домой к Фингону.
Это ж орел, а не Убер. Довез до до ближайшей безопасной лужайки, а дальше пешочком, как в Хоббите.
#26428 2021-01-11 17:29:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не соглашусь. Орел существо разумное и он прекрасно видел как утомлен Финдекано и как слаб Майтимо, поэтому логично, что он не хотел оставлять эльфов в опасннсти и принес в лагерь к их родичам.
+1
Смысл тогда спасать был, чтобы потом бросить, если один вымотан в ноль, а второй на 3/4 труп. Куда они в таком состоянии дошли бы? В Мандос?
#26429 2021-01-11 17:33:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не соглашусь. Орел существо разумное и он прекрасно видел как утомлен Финдекано и как слаб Майтимо, поэтому логично, что он не хотел оставлять эльфов в опасннсти и принес в лагерь к их родичам.
Во-первых, +2, во вторых, в Сильме написано "орёл отнес их в Митрим". В тот момент оба лагеря в Митрим располагались, по двум берегам озера.
#26430 2021-01-11 17:35:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
во вторых, в Сильме написано "орёл отнес их в Митрим". В тот момент оба лагеря в Митрим располагались, по двум берегам озера.
Ну, это разумно, учитывая что сами орлы на тот момент уже переехали на Криссаегрим, который недалеко. А Тургон к себе мог и не пустить.
#26431 2021-01-11 17:36:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Орла кто вызвал? Фингон. Поэтому летят домой к Фингону.
Это ж орел, а не Убер. Довез до до ближайшей безопасной лужайки, а дальше пешочком, как в Хоббите.
Если все-таки орел немножко Убер, то дорогу из двоих пассажиров показать мог только Финдекано )))
#26432 2021-01-11 17:37:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Орла кто вызвал? Фингон. Поэтому летят домой к Фингону.
Это ж орел, а не Убер. Довез до до ближайшей безопасной лужайки, а дальше пешочком, как в Хоббите.
Если все-таки орел немножко Убер, то дорогу из двоих пассажиров показать мог только Финдекано )))
Орлы наверное сами знают, что-то на своем опыте, а что-то из-за того что Манве повелитель ветра, который везде доходит.
#26433 2021-01-11 17:40:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А как вы думаете, орла реально вызвали из центрального пункта, или он по своим делам мимо пролетал?
#26434 2021-01-11 17:42:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, это разумно, учитывая что сами орлы на тот момент уже переехали на Криссаегрим, который недалеко. А Тургон к себе мог и не пустить.
Прости, но кого Тургон мог не пустить? 
Мы все еще про спасение Маэдроса, Гондолина там и близко не было еще.
#26435 2021-01-11 17:42:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А как вы думаете, орла реально вызвали из центрального пункта, или он по своим делам мимо пролетал?
Они там гнездятся недалеко, мог "пасти" Фингона всю дорогу до Ангбанда.
#26436 2021-01-11 17:46:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они там гнездятся недалеко, мог "пасти" Фингона всю дорогу до Ангбанда.
То есть это у орлов такое реалити-шоу было? Дойдет, не дойдет? 
#26437 2021-01-11 17:56:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Орёл Манвэ, спускаясь к Финдекано, громко и чётко подумал: "Учти, Владыка, я делаю это только из уважения к тебе! В виде исключения! В первый и последний раз!"
И как всегда, в искажённой Арде что-то пошло не так 
#26438 2021-01-11 18:01:29
#26439 2021-01-11 18:04:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Прости, но кого Тургон мог не пустить?
Мы все еще про спасение Маэдроса, Гондолина там и близко не было еще.
То есть это не орлы переехали к Тургону, а Тургон к орлам?
#26440 2021-01-11 18:09:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть это не орлы переехали к Тургону, а Тургон к орлам?
Сошлюсь на Йулю:
В тексте «О приходе Туора в Гондолин» сказано, что Великие Орлы переселились в Криссаэгрим с Тангородрима после гибели Финголфина6) (456 год Первой Эпохи7)).
https://tolkien.su/wiki/%D0%BA%D1%80%D0 … 0%B8%D0%BC
#26441 2021-01-11 18:09:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть это не орлы переехали к Тургону, а Тургон к орлам?
Получается так. Сначала 50 лет сверлил, потом переехал и еще 400 лет сверлил!
#26442 2021-01-11 18:11:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Великие Орлы переселились в Криссаэгрим с Тангородрима
О, вот это супер информация! Т.е. орлы на той самой горе и жили? Это объясняет мгновенную реакцию на молитву Фингона.
#26443 2021-01-11 18:18:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Немного разбавлю обсуждение орлов, простите, но это лучший пересказ Братства, что я видел
#26444 2021-01-11 18:52:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Есть фанфики, что орёл принес обоих в лагерь Первого дома, да. Вот недавно читала у Чиоры, чуть ли не здесь ссылку давали несколькими страницами раньше.
Угу, где-то было, вроде ещё после той ЗФБ носили сюда: https://ficbook.net/readfic/5362820
#26445 2021-01-11 21:05:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Угу, где-то было, вроде ещё после той ЗФБ носили сюда: https://ficbook.net/readfic/5362820
Вот хорошая история, всё норм, но мне не очень нравятся научно-популярные вставки про учение о группах крови, причем сразу и с практическим применением, и с основами генетики. Все-таки это очень специфическое знание.
И вот я не очень представляю, как эльфы проводили бы генетические исследования на своем виде — они для этого самые неподходящие существа.
#26446 2021-01-11 21:44:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот, да, а-то раздражает этот бесконечный штамп что Майтимо везут в лагерь к ВД, а потом местные долболекари (иначе их не назвать) не хотят его лечить или плохо стараются и делают козью морду и разговаривают через губу. Как будто это не дивные эльфы-целители, спасающие сородича, а обиженные тети-сраки.
Да, лично меня это дико раздражает. Это не с переводного фанфика "Закаленная сталь" пошло? Там вообще был пиздец, над Мадрасом в лагере ВД реально издевались ( хотя автор кажется так не думал). В русскоязычных фанфиках, что я читала, там получше, но все равно часть лекарей отказывается лечить Майтимо, а часть думает и в процессе лечения борется со своими переживаниями. В то время как у нас, людей, лекари просто обязаны лечить всех. Вот именно ВСЕХ. Даже военных преступников, которым Майтимо уж точно не является.
Так что по моему глюк хотя и с тал распространенным, но остался совсем дурацким. И должен идти мимо. Полагаю, что в лагере ВД лекари тупо лечили Майтимо, а остальные просто тупо к нему не заходили. В смысле, не пускали их. За исключением Фингона, конечно. Ну и возможно еще Нолофинве пустили на пару минут, что бы он лично убедился, что все именно так как ему рассказали. И все.
Отредактировано (2021-01-11 21:48:48)
#26447 2021-01-11 21:52:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что по моему глюк хотя и с тал распространенным, но остался совсем дурацким.
Да вот странно, что глюк стал популярным, лично для меня это лютый ООС эльфов. Отказываться лечить сородича или нарочно при этом его мучить - это больше похоже на темных. Ученики Эстэ уж точно такими не были.
Отредактировано (2021-01-11 21:52:38)
#26448 2021-01-11 22:11:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это не с переводного фанфика "Закаленная сталь" пошло?
Это тот, который тут обсуждали недавно? Где Ноло Майтимо по роже при всех заехал, а феаноринги дружно перед ним мордой в землю лежали?
Имхо - это лютый пиздец.
А что до того, как в лагере ВД и ТД могли отнестись к спасенному Майтимо... Не верю, что кто-то стал бы специально его мучить или оставил бы без помощи, но вот в то, что отношение могло быть прохладным и некоторые могли действительно помогать без особого энтузиазма - верю.
#26449 2021-01-11 22:13:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это тот, который тут обсуждали недавно? Где Ноло Майтимо по роже при всех заехал, а феаноринги дружно перед ним мордой в землю лежали?
Он самый 
#26450 2021-01-11 22:15:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не верю, что кто-то стал бы специально его мучить или оставил бы без помощи, но вот в то, что отношение могло быть прохладным и некоторые могли действительно помогать без особого энтузиазма - верю.
Лекарь должен просто делать свое дело, энтузиазм от него не требуется. Если работа тяжелая, да еще и результат ( то есть выздоровление пациента) вопрос сомнительный, то у лекаря в любом случае энтузиазм вряд ли будет. Только он никому и не нужен.