Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2020-12-20 01:49:46
- Анон
Магии и язычества тред
Здесь обсуждаем эзотерику, молимся разным богам и богиням, делаем подношения, раскладываем таро, любуемся кристаллами и всяко разно колдуем.
К воинствующим атеистам просьба проходить мимо.
Это мирный топик.
Сраться идти туда: Срачный тред магии-хуягии
Гадания по запросу: Причинение душевного равновесия не одобряемыми материалистами способами
Обсуждения всего, что приснилось: Тред снов
Отдельный тред Таро (отпочковался на 462 с.): Таро
Все про вуду: Вуду-раздел для практиков
Тред вангований политоты и не только: эзотерический кружок прорицателей
Анон собрал библиотеку полезных книг
Шапка собрана со страниц 1-464
#20676 2024-02-05 18:39:00
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Если честно, сделать рабочий магический ритуал великой крутости не надо, так как рабочим ритуал делает вложенное намерение и силы того, кто ритуал исполняет. Это просто форма для вложенных сил. Это как тесто, которое можно испечь на противне и сделать рулет или прост нарезать прямоугольниками, можно испечь в большой форме круглой и сделать торт, можно залить в формочки в виде медвежат.
С аналогиями та беда, что крутить их можно как угодно. Можно и так повернуть что автор ритуала накрутил не столько некую абстрактную форму, сколько готовое тесто на развес, в которое каждый потом вкладывает свое содержание - хочет варенье, а хочет грибочки или рыбку. Хочет рулетом печет, а хочет тортом или в формочках в виде медвежат. А тем временем, в тесто повар изначально заложил немножко мышьяку, о чем честно заранее предупреждает. И вот дальше, что в него потом не вкладывай, как под свои нужды не формируй, а мышьяк там идет "одним пакетом" и его оттуда никак не достать.
ЗЫ: касаемо побочных эффектов, то сроки проявления, по моему, от полугода до года. Пока перейдет из чисто энергетического плана в физический, пока сформируется, пока проявится - это не мгновенно все. Но экспериментаторам на себе - мое почтение. Повторяете подвиг врачей, которые в начале двадцатого века двигали медицину, пробуя сначала на себе. Отпишитесь потом еще, пожалуйста.
#20677 2024-02-05 18:43:20
- Анон
Re: Магии и язычества тред
И вот дальше, что в него потом не вкладывай, как под свои нужды не формируй, а мышьяк там идет "одним пакетом" и его оттуда никак не достать.
Абсолютно согласен с тобой, анончик.
Прям мои мысли озвучил. Как бы повар тоже вложил свое намерение.
Отпишитесь потом еще, пожалуйста.
Да, я был бы благодарен тоже.
Отредактировано (2024-02-05 18:43:40)
#20678 2024-02-05 18:44:18
- Анон
Re: Магии и язычества тред
В принципе, наверное чистка частично помогла, потому что именно физических проявлений (странные звуки, ворчание, криповый скрип пола, будто кто-то идет от балкона к кровати) теперь почти нет.
Но ощущение чего-то рядом не прошло.
Ну хоть что-то. Уже лучше, чем было.
На счет "страшненько" оно и понятно, тем более, похоже, что не совсем ушло, а только притаилось. Береги там себя, анончик.
#20679 2024-02-05 19:05:12
- Анон
Re: Магии и язычества тред
С аналогиями та беда, что крутить их можно как угодно
Можно, поэтому давай смотреть по смыслу. Человек, создающий став, в каком месте вкладывает в него столько намерения, что оно может сработать на всех, кто став взял, включая тех, кто не в курсе его всратых идей со вредом? Сколько при этом у него, с твоей точки зрения, на это уходит сил, учитывая намерения практиков, которые ставом пользуются и котрые нужно "перегнуть"? И как он не сдох после использования всеми, кто хочет, его "теста", ведь намерение требует энергии и то, о чем ты говоришь, жрало бы лично автора?
Короче, став - тупо форма и не более.
Отредактировано (2024-02-05 19:13:45)
#20680 2024-02-05 19:18:01
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Короче, став - тупо форма и не более.
Позволю себе дополнить, что если сама форма каким-то образом заточена так, что из нее ТОЧНО получается вред - значит, мы предполагаем, что есть какой-то символ (в данном случае - руна, мы же про став), который в 10 из 10 случаев означает ТОЧНО вред. Такого символа не существует, любой из них амбивалентен, как и в любой адекватной символической магической системе, и означает определенный круг вещей и явлений в определенной сфере, среди которых попадаются и негативные, и позитивные, и такие же амбивалентные. Иначе вся эта срань просто не работала бы нормально. А раз так - то тут уже возвращаемся к рассуждению о вложенном намерении и дальше строго по нему.
#20681 2024-02-05 19:32:34
- Анон
Re: Магии и язычества тред
возвращаемся к рассуждению о вложенном намерении и дальше строго по нему.
В определенном смысле, в мире абсолютно все амбивалентно. Тот же мышьяк хорошо или плохо? Ну крысе, которая его съела плохо, она умирает, а мне хорошо, потому что не люблю крыс у себя дома. С другой стороны, если она сдохнет не просто так, а в подполе и станет там вонять, то уже и не так хорошо.
Даже на вопрос о том, можно ли полетать с десятого этажа можно ответить хоть двояко, хоть трояко. Птичке, конечно, можно, и даже хомячку можно (но ему только один раз), а коту моему любимому нельзя ни разу, гаду такому, потому что он мне особо дорог и там решетка. И обратите, пожалуйста, внимание, что намерение акторов действий тут не всплыло вообще ни разу. Везде рулит только контекст, точка зрения и объективные законы (химии, физики,биологии и тому подобного). Так что намерения при действиях это еще далеко не все, существуют так же и какие-то объективные вещи, даже если деятель в силу неопытности или обмана о них не подозревает.
#20682 2024-02-05 19:44:30
- Анон
Re: Магии и язычества тред
В определенном смысле, в мире абсолютно все амбивалентно. Тот же мышьяк хорошо или плохо?
С аналогиями, анон, еще та беда, что они не всегда и не на все удачно натягиваются. Мы говорим не про вещество и не про действие, а про магическую символическую систему. У всего в мире есть свои естественные границы, обуславливающие его возможности и области применения (о которых ты и рассуждаешь, когда говоришь об "объективных вещах"). Так вот, естественное ограничение магической символической системы заключается в том, что она должна описывать реальность целиком в ограниченном наборе символов, как можно более кратко и емко. Исходя из этого ограничения мы неизбежно придем к следующему тезису: любой символ в такой системе может (и должен) означать дохуя чего угодно. А отсюда придем и к следующему правилу: любую конструкцию, собранную из таких символов, можно вертеть кучей разных способов. Даже простейшую, вроде трех феху, если мы продолжаем про руны говорить. Традиционно ее используют "чтобы денежки были", но прикол в том, что на момент, когда скандинавы пользовались рунами магически, сами денежки как явление находились в зайчаточном состоянии. Соответственно, это в равной степени и "чтоб бараны плодились", и "чтоб грабеж очередной прибрежной деревни выдался удачным". Отсюда мы также можем вывести, что ее можно использовать для притягивания любого "достатка", в том числе, и нематериального (деньги на данный момент не являются материальным объектом в большинстве случаев, сфера их применения также не ограничивается материальным), например, побольше магической силы. Напоминаю, что мы говорим про простейшую запись из трех одинаковых рун, даже не про став. А если руны разные и сплетены в став, что дает нам еще и синергию при взаимодействии - поле для трактовок еще в несколько раз расширяется.
#20683 2024-02-05 19:45:31
- Анон
Re: Магии и язычества тред
В определенном смысле, в мире абсолютно все амбивалентно
Все амбивалентно, но раз автор сказал вред - это точно точно будет вред, а не нечто, что применившему став вредом не покажется.
Я не понимаю, зачем ты так хочешь верить в могущество этой автоши става, но выглядит, как суровое захомячивание.
#20684 2024-02-05 19:49:32
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Я всегда смотрю на автора, потому что мне лично вязи напоминают веве. Отдельные символы могут не значить ничего, могут значить вообще что-то нейтральное, но если финальная картинка выглядит как веве Барона Самди, то призывать деда мороза или класть ее под подушку не стоит, хоть какое намерение вложи и хоть как оговори.
#20685 2024-02-05 19:53:27
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Просто не понимаю - если ты боишься става малефика, то нафига делаешь? Других ставов полно на все случаи жизни. Если не боишься и во всем уверен, то какой зачем рассуждать стоит ли его опасаться.))
Ну, а если ты опасаешься, но все равно делаешь на себе(!) чисто ради эксперимента, то... ну я не знаю, ты очень отважный кролик, готовый огрести ради науки справедливости.
+ не надо забывать о личной силе не только автора става, но и использующего. То же самое предупреждение, даже если став чист, но человек прочитал, увидел и в подсознание себе о вреде уже отложил, при любом оговоре в момент запуске скрытое намерение может считаться.
А если ты сам сильнее автора и твордо уверен, что тебе его "мышьяк" по барабану, то - соответствено)))
#20686 2024-02-05 19:56:42
- Анон
Re: Магии и язычества тред
потому что мне лично вязи напоминают веве
То есть, анон, ты нам тут распинался о недостатках аналогий, чтобы потом сообщить, что пользуешься максимально всратой аналогией с кучей недостатков? Начнем с того, что веве не являются той самой магической символической системой. Это разновидность иконографии. Оно совершенно иначе работает. Вообще не так.
#20687 2024-02-05 19:57:04
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Если не боишься и во всем уверен, то какой зачем рассуждать стоит ли его опасаться.))
Так рассуждает другой анон, который как раз боится. Ну для этого анона автор става уже по определению сильнее его, он в это свою энергию вложил.
#20688 2024-02-05 20:00:16
- Анон
Re: Магии и язычества тред
То есть, анон, ты нам тут распинался о недостатках аналогий, чтобы потом сообщить, что пользуешься максимально всратой аналогией с кучей недостатков
Я не тот анон.
#20689 2024-02-05 20:05:22
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Я не тот анон.
тогда насчет высказывания противоречащих друг другу вещей я тебя помилую за недостатком доказательств. а насчет всратых аналогий - нет. руны - не веве, всего общего у них, что из черточек состоят и имеют отношение к магии.
#20690 2024-02-05 20:06:22
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Но экспериментаторам на себе - мое почтение. Повторяете подвиг врачей, которые в начале двадцатого века двигали медицину, пробуя сначала на себе.
Вообщет, это больше эксперимент на окружающих того анона людях и их здоровье. Ты уверен что анон, совершающий подвиг, с тобой не в одном кабинете на работе сидит?))
Человек, создающий став, в каком месте вкладывает в него столько намерения, что оно может сработать на всех, кто став взял, включая тех, кто не в курсе его всратых идей со вредом?
Анон, какое слово тут написано?
#20691 2024-02-05 20:26:47
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Страшненько, сплю со светом. Бывает что ночью просыпаюсь как будто от страха и боюсь открыть глаза.
В принципе, наверное чистка частично помогла, потому что именно физических проявлений (странные звуки, ворчание, криповый скрип пола, будто кто-то идет от балкона к кровати) теперь почти нет.
Но ощущение чего-то рядом не прошло.
Анон, а ты территориально где? ДС 1-2, миллионик, где-то ещё?
#20692 2024-02-05 20:33:58
- Анон
Re: Магии и язычества тред
руны - не веве
Анон, прежде чем менторским тоном приосаниваться, давай ты жопой читать не будешь, а? Я не говорил что это одинаковые вещи, я сказал что мне одно другое напоминает. Помилует он.
#20693 2024-02-05 20:41:41
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Анон, а ты территориально где?
Уральский миллионник.
#20694 2024-02-05 20:46:27
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Уральский миллионник.
Эх, жаль, я там никого не знаю...
...но это если из людей... а если не из людей... анон, как тебе идея натравить на одну непонятную хтонь другую, более могущественную хтонь? 
#20695 2024-02-05 20:47:42
- Анон
Re: Магии и язычества тред
натравить на одну непонятную хтонь другую, более могущественную хтонь?
Которая потом останется у анона, потому что там хорошо и кормят вкусно? 
#20696 2024-02-05 20:52:00
- Анон
Re: Магии и язычества тред
как тебе идея натравить на одну непонятную хтонь другую, более могущественную хтонь
Учитывая, что я полный ноль в магуйстве, мне кажется это что-то из серии "слабоумие и слабоумие".
Но я заинтригован 
Я вообще понял, что мне надо как-то прокачивать чувствительность и какие-то навыки приобретать, раз оно прям вокруг меня. Но пока не знаю как. Начал с таро, нихрена не понимаю даже по одной карте.
Какой-то совсем дурачок 
#20697 2024-02-05 20:54:35
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Мне другое интересно. Если эта хтонь не домовой, то где сам домовой? Разве в его "обязанности" не входит оберегание дома от всякой херни?
#20698 2024-02-05 21:03:52
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Которая потом останется у анона, потому что там хорошо и кормят вкусно?
Э, ну нет. Я б такое предлагать не стала)
да и как бы нахрена покровителю целого региона втискиваться в хату одного скромного анона... а вот помочь может, если это сподручно.
Учитывая, что я полный ноль в магуйстве, мне кажется это что-то из серии "слабоумие и слабоумие".
Но я заинтригован
куда тебе можно написать?
Я вообще понял, что мне надо как-то прокачивать чувствительность и какие-то навыки приобретать, раз оно прям вокруг меня. Но пока не знаю как. Начал с таро, нихрена не понимаю даже по одной карте.
Кстати, вот здесь соглашусь. Я ради интереса подёргала таробот о проблеме - 8 Пентаклей, Паж Пентаклей, 3 Жезлов... ничего агрессивного, но все рекомендуют двигаться, работать в этом направлении и развиваться. Особенно вот это зацепило:
Доверие. Автономия. Независимость. Самодостаточность. Умелость.
https://magiachisel.ru/KartyTaro/KartyT … 61&view=26
С шаманской и магической точки зрения это ученик или самый младший брат из волшебных сказок, который находит магический предмет, но не понимает его истинной ценности, хотя в конечном итоге добивается успеха, оставаясь открытым и гибким.
И некоторым образом резонирует с тем, что я хочу предложить)
Какой-то совсем дурачок
По триплету - тебе как будто надо с чего-то более материального начинать... ты как к рукоделию относишься? Крафту всякому?
Отредактировано (2024-02-05 21:06:59)
#20699 2024-02-05 21:06:43
- Анон
Re: Магии и язычества тред
Мне другое интересно. Если эта хтонь не домовой, то где сам домовой? Разве в его "обязанности" не входит оберегание дома от всякой херни?
Домовой может и отсутствовать сожрали. Или, если эта штука действительно не злобная, просто сигнальная, и не реагировать.
Чтоб домовой хорошо работал, его того-этого... кормить, хвалить надо, разговаривать. Не просто так люди молоко ставят и прочие штуки. Он немного как охранная система - без подключения и кодировки не пашет, болтается, как не подключенный модем.