Фандомы и ролевки

Анон · 2020-11-01 21:10:52

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа

⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем. Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один. ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет выделиться. Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?! Главный злодей посмотрел: Я буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру. Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый, хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор. Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

▼Матчасть⬍

Матчасть:
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.
Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939
Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2
...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).
Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН

⬍

▼Фандом⬍

▼Фесты⬍

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон · 2022-08-22 11:57:51

Анон пишет:

Нет, ну а вдруг там не опечатка, а что-то интересное?))

Небожительское благословение?)

Анон · 2022-08-22 12:39:51

Анон пишет:

реально создаёт персонажам образ и характер

О которых наверняка знают только те, кто читал оригинал :hmm: любой перевод будет переиначивать образ, какой-то больше, какой-то меньше

Анон пишет:

есть, любой, кто не знает китайского, не может высказывать свое мнение?

О соответствии характеров? Ну, да? Я понимаю ещё канцелярит (хотя у юнетов его до жопы), понимаю заместительные в Магистре, но все остальное :blabla:

Анон · 2022-08-22 12:51:47

Анон пишет:

О соответствии характеров?

да) СЛ в целом не гопник, если ты не заметил, а ХЧ не пользуется своей властью и силой, чтобы влиять на СЛ. я бы советовала тебе сначала пойти и прочитать самому, вместо того, чтобы доебываться до чужих доебок, какой-то круговорот говна в природе происходит)) а потом можешь внести свое мнение и мы экспертно его оценим. :hmm:
и я бы хотела отметить, что все эти доебки случились всего за 3 первые главы. не за весь том. даже если ебать мышей, все равно не везде так удастся, лично для меня показательно.

Анон · 2022-08-22 13:00:11

Анон пишет:

СЛ в целом не гопник, если ты не заметил, а ХЧ не пользуется своей властью и силой, чтобы влиять на СЛ

+ Как минимум у нас был 1 сезон сериала, где не только по переводу, но и по анимации и голосу можно понять, что персонаж по характеру беззлобный и вежливый, и реплики из книжного перевода не так хорошо вписываются, как альтернативные.

Отредактировано (2022-08-22 13:01:29)

Анон · 2022-08-22 13:38:18

Готов для особо страждущих любителей мышей заглянуть в оригинал, но у меня нет печатного издания, поэтому можете мне просто тыкнуть что проверить и в какой оно главе. И где оно там примерно. Интересно было бы вместе с вами разобраться

Анон · 2022-08-22 13:49:25

Анон пишет:

Готов для особо страждущих любителей мышей заглянуть в оригинал, но у меня нет печатного издания, поэтому можете мне просто тыкнуть что проверить и в какой оно главе. И где оно там примерно. Интересно было бы вместе с вами разобраться

Анон, а можешь тогда посмотреть эту фразу, чего там лучше-то будет:
Се Лянь подумал: “Но ведь совершенно очевидно, что Твое Превосходительство наслаждается процессом…”
Это 42 глава, середина ближе к концу.

Анон · 2022-08-22 13:54:36

Анон пишет:

Анон, а можешь тогда посмотреть эту фразу, чего там лучше-то будет:

Анон, имхо, перевод и тут и там по смыслу верный. А по формулировке странный в книге, особенно это обращение на "ты" внезапное, пусть и мысленно. У юнетов в финальном документе на "вы". Как говорится, по сути вкусно, но по вкусу ну такое.

Анон · 2022-08-22 13:58:01

Анон пишет:

А по формулировке странный в книге, особенно это обращение на "ты" внезапное, пусть и мысленно. У юнетов в финальном документе на "вы".

Ого! Это я брал сейчас с сайта юнетов, не знал, что у них есть другой вариант, значит, они в финальной версии подредактировали и подчистили все моменты.

Анон · 2022-08-22 13:59:19

Анон пишет:

значит, они в финальной версии подредактировали и подчистили все моменты.

Это и называется редактура, и потому они и не выкладывают перевод доком сразу, да)))

Анон · 2022-08-22 13:59:59

Мне кажется, иногда это просто проблемы разности языков. Я конечно нифига китайский не знаю, но как пример - you в англ может значить как "ты" так и "вы" и фраза, которая звучит на англ нейтрально, может быть переведена на русский вроде и правильно, но с разным эмоциональным окрасом - вежливо или наоборот, и тут уже нужно смотреть на контекст, кто говорит и в какой ситуации. Лично мне куда ближе образ вежливого СЛ.

Анон · 2022-08-22 14:19:34

В китайском даже при обращении к официальному лицу может быть обращение ni - ты. Обращение nin - вы, используется обычно крайне редко. В переводе на русский язык китайское "ты" совершенно нормально переводить в "вы", поскольку есть уже правила обращения друг к другу именно в русском языке. Во многих именно китайских романах часто используется "ты", но переводят "вы".

Анон · 2022-08-22 14:25:31

Внезапный вопрос: почему Хуа Чэн пишут раздельно?

Анон · 2022-08-22 14:25:33

Анон пишет:

В китайском даже при обращении к официальному лицу может быть обращение ni - ты. Обращение nin - вы, используется обычно крайне редко. В переводе на русский язык китайское "ты" совершенно нормально переводить в "вы", поскольку есть уже правила обращения друг к другу именно в русском языке. Во многих именно китайских романах часто используется "ты", но переводят "вы".

Интересно. Но тут даже не в этом дело. Там СЛ и до, и после обращается к ШЦС на "вы". Только про себя и 1 раз - на "ты". Наверно, так можно, и это вообще единичный случай, но возникает вопрос, зачем исключительно вежливому СЛ вообще так делать.
ШЦС там, кстати, тоже такой, ехидный слегка, подначивает СЛ только в путь-дорогу)) Я не знаю, может, на меня температура так влияет, гляньте сами)

Анон пишет:

Внезапный вопрос: почему Хуа Чэн пишут раздельно?

Потому что это имя и фамилия, а как еще?)

Отредактировано (2022-08-22 14:26:10)

Анон · 2022-08-22 14:34:47

Анон пишет:

Анон пишет:
Готов для особо страждущих любителей мышей заглянуть в оригинал, но у меня нет печатного издания, поэтому можете мне просто тыкнуть что проверить и в какой оно главе. И где оно там примерно. Интересно было бы вместе с вами разобраться
Анон, а можешь тогда посмотреть эту фразу, чего там лучше-то будет:
Се Лянь подумал: “Но ведь совершенно очевидно, что Твое Превосходительство наслаждается процессом…”
Это 42 глава, середина ближе к концу.

谢怜心想：“大人你明明就很乐在其中嘛……”

Тут используется и уважительное 大人 ВАШЕ превосходительство (у тебя указано Превосходительство с заглавной, это в книге так?), и 你 - ты.
Как отметил анон выше, в рамках правил русского языка это nǐ - ты, спокойно можно превратить в уважительное "вы". Если бы не было 大人 и если бы СЛ обращался ко всем на "ты", тогда тут смело можно было бы писать "ты", но тут есть 大人 и, как мне кажется, тут просто обязательно надо писать "вы".
А то странно будет звучать если буквально переводить: ваше превосходительство, а ты наслаждаешься процессом (тебе это явно нравится)
Но момент в самом деле интересный и спорный.

Отредактировано (2022-08-22 14:39:43)

Анон · 2022-08-22 14:37:20

Потому что это имя и фамилия, а как еще?)

Затупил, понял, пардон :hanged:
Внезапно в голову ударило именно слово "хуачэн", пишется так же

Анон · 2022-08-22 14:39:53

Анон пишет:

谢怜心想：“大人你明明就很乐在其中嘛……”

спасибо, анон, теперь я слегка ору) типичная улыбка Боромира получилась. у юнетов ближе к оригиналу выходит.

Анон пишет:

Внезапно в голову ударило именно слово "хуачэн", пишется так же

а что оно значит?) так-то это псевдоним, но его именно как имя и фамилию воспринимают. градоначальник Хуа и так далее.

Отредактировано (2022-08-22 14:40:41)

Анон · 2022-08-22 14:41:19

Саньлан слитно, Хуа Чэн раздельно, этот сложный китайский, и ведь вопрос всего лишь в слитном/раздельном написании, это мы ещё даже к смыслу и грамматике не подошли :sadcat:

Анон · 2022-08-22 14:43:53

Анон пишет:

Саньлан слитно, Хуа Чэн раздельно, этот сложный китайский, и ведь вопрос всего лишь в слитном/раздельном написании, это мы ещё даже к смыслу и грамматике не подошли

Саньлан это прозвище, Сяоин тоже слитно в книге, кстати, я удивилась, ведь ее зовут вроде как "Ин", а "сяо" обращение?)

Анон · 2022-08-22 14:44:13

Анон пишет:

谢怜心想：“大人你明明就很乐在其中嘛……”
Тут используется и уважительное 大人 ВАШЕ превосходительство (у тебя указано Превосходительство с заглавной, это в книге так?),

Конкретно эта фраза не из печатной книги, а с сайта юнетов, ещё до всяких правок. Но анон выше написал, что в отредаченном файле у них там теперь «вы» в этом месте.

Анон · 2022-08-22 14:46:09

Анон пишет:

Анон пишет:
Саньлан слитно, Хуа Чэн раздельно, этот сложный китайский, и ведь вопрос всего лишь в слитном/раздельном написании, это мы ещё даже к смыслу и грамматике не подошли
Саньлан это прозвище, Сяоин тоже слитно в книге, кстати, я удивилась, ведь ее зовут вроде как "Ин", а "сяо" обращение?)

В первом томе в печатном издании она то Сяоин, но просто Ин. Это переводческий косяк, потому что в оригинале она везде Сяоин. Если я не ошибаюсь, то там "сяо" другое, не в значении "маленький"

Анон · 2022-08-22 14:48:54

Анон пишет:

а что оно значит?) так-то это псевдоним, но его именно как имя и фамилию воспринимают. градоначальник Хуа и так далее.

Хуачэн значит "город цветов". Если по отдельности, то Хуа как цветок и Чэн как город, как ни странно))))

Анон · 2022-08-22 14:49:28

Анон пишет:

В первом томе в печатном издании она то Сяоин, но просто Ин. Это переводческий косяк, потому что в оригинале она везде Сяоин. Если я не ошибаюсь, то там "сяо" другое, не в значении "маленький"

забавно. во 2 томе просто Лан Ин выбирает себе имя "Ин", и СЛ думает, что в честь Сяоин, но для русскоязычного читателя неочевидно, что это часть ее имени, если ее зовут целиком "Сяоин", тогда сноски не хватает...

Анон · 2022-08-22 14:49:29

Анон пишет:

Анон пишет:
谢怜心想：“大人你明明就很乐在其中嘛……”
Тут используется и уважительное 大人 ВАШЕ превосходительство (у тебя указано Превосходительство с заглавной, это в книге так?),
Конкретно эта фраза не из печатной книги, а с сайта юнетов, ещё до всяких правок. Но анон выше написал, что в отредаченном файле у них там теперь «вы» в этом месте.

Да, сам полез проверил, в финальной версии юнетов там уже Ваше Превосходительство.
«Се Лянь подумал: «Но ведь совершенно очевидно, что Ваше Превосходительство наслаждается процессом…»,»

Анон · 2022-08-22 14:50:04

Анон пишет:

Если бы не было 大人 и если бы СЛ обращался ко всем на "ты", тогда тут смело можно было бы писать "ты", но тут есть 大人 и, как мне кажется, тут просто обязательно надо писать "вы".

Справедливости ради, не обязательно. Здесь в китайской фразе есть оттенок ну не сарказма, но такого не слишком уважительного отношения, именно что рядом 大人 и 你 так по настоящему-то к Превосходительству бы не обращались, даже мысленно, а тут он немного подшучивает над ХЧ, не считает его всерьёз "Превосходительством" для себя и говорит как с равным. Ну, имхо, я не китаист, само собой. Новеллу читал в оригинале и там СЛ порой и подшучивает, и вежливость с двойным дном, но повторюсь это личное восприятие.

Анон · 2022-08-22 14:51:01

Анон-с-цитатами же приносил этот момент и из книги, и у юнетов :lol:

Анон пишет:

Хуачэн значит "город цветов". Если по отдельности, то Хуа как цветок и Чэн как город, как ни странно))))

...ну оно так и есть, разве нет?) Ты предполагал, что его зовут "Цветочный город"?)

Холиварофорум

#1 2020-11-01 21:10:52

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21526 2022-08-22 11:57:51

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21527 2022-08-22 12:39:51

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21528 2022-08-22 12:51:47

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21529 2022-08-22 13:00:11

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21530 2022-08-22 13:38:18

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21531 2022-08-22 13:49:25

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21532 2022-08-22 13:54:36

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21533 2022-08-22 13:58:01

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21534 2022-08-22 13:59:19

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21535 2022-08-22 13:59:59

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21536 2022-08-22 14:19:34

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21537 2022-08-22 14:25:31

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21538 2022-08-22 14:25:33

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21539 2022-08-22 14:34:47

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21540 2022-08-22 14:37:20

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21541 2022-08-22 14:39:53

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21542 2022-08-22 14:41:19

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21543 2022-08-22 14:43:53

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21544 2022-08-22 14:44:13

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21545 2022-08-22 14:46:09

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21546 2022-08-22 14:48:54

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21547 2022-08-22 14:49:28

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21548 2022-08-22 14:49:29

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21549 2022-08-22 14:50:04

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#21550 2022-08-22 14:51:01

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Подвал форума