Фандомы и ролевки

Анон · 2020-11-01 21:10:52

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа

⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем. Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один. ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет выделиться. Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?! Главный злодей посмотрел: Я буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру. Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый, хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор. Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

▼Матчасть⬍

Матчасть:
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.
Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939
Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2
...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).
Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН

⬍

▼Фандом⬍

▼Фесты⬍

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон · 2021-11-27 20:14:33

Анон пишет:

Хочу сказать, что не считаю её законченной работой. Это просто хороший набросок

Но это законченная работа. Ещё раз, называя ее наброском, ты оцениваешь её положительно, негативно или нейтрально?

Анон · 2021-11-27 20:16:35

Анон пишет:

Но это законченная работа. Ещё раз, называя ее наброском, ты оцениваешь её положительно, негативно или нейтрально?

Никак, анон. Не законченное просто не закончено. Я считаю, что это не подходит в качестве полноценной иллюстрации. Но это всё ещё хороший набросок.

Анон · 2021-11-27 20:19:03

Я принес вторую часть.
Не бейте меня тапками, я не дипломированный специалист.
Все ради науки и попкорна.
И парралельно шёл по тексту юнетов. НЕ ПОТОМУ ЧТО ЮНЕТЫ ЛУЧШЕ, а потому что хочу и сравниваю, если вижу что-то интересное - делюсь! К тому же перевод юнетов ближе всего к чистому подстрочнику, ничего не вырезано, все четко.
Анончик, который с китайским получше, верю что ты сможешь меня если что поправить или дополнить, спасибо.
Анон, которому такое настроение портит, НЕ ЧИТАЙ, А!
Погнали!

▼"разбор 2"⬍

(Тут кусок текста не вошёл в образец, поэтому я оставлю его сам, поскольку считаю, что он нужен для понимания следующего абзаца: 花城，一战成名。 - Хуа Чэн обрёл славу одной битвой.)

Но не так страшен был провал, как то, что последовало за ним (Обратите внимание на слово "провал". Я оставил выше всего одну строчку. Что Хуа Чэн обрёл славу одной победой. И тут в оригинальном тексте идёт речь о победе. Строчка выглядит так: 但是，若只是如此，他还不足以称可怕。 Грубо говоря, речь о том, что ни эта одна победа заставила внушить страх всем небожителям. Не эта победа всех заставила обосраться от ужаса (простите)...): Хуа Чэн потребовал сдержать данное бессмертными обещание. А они условились: проиграет демон - вручит им свой прах, выиграет — и все тридцать три божества покинут небесные чертоги, чтобы стать обычными людьми. (Оставлю вариант юнетов, так как похоже на нормальный подстрочник: В ужас их повергло вот что: после победы Хуа Чэн потребовал сдержать слово, данное тридцатью тремя небожителями... От себя обращу внимание, что у Комильфо этот абзац выглядит несколько иначе, но об этом мы поговорим в следующем абзаце.)

(вот тут, согласно оригиналу лежит кусок текста отдельным абзацем. Походу в Комильфо решили объединить абзацы. Ну или так сказал автор. Давайте разбираться. Перед началом битвы обе стороны заключили соглашение: в случае поражения - Хуа Чэн преподнесет им свой прах. В случае поражения небожителей каждый из проигравших по собственной воле (я думаю это важно - 自行 - поскольку далее есть про то, что небожители отказались ДОБРОВОЛЬНО исполнять обещание, но в комильфо его убрали) спрыгнет (у комильфо они просто покинут, но в оригинале все же спрыгнут 跳下) с Небес и впредь станет простым смертным.)

Не допуская и мысли о поражении, небожители посчитали ставку Хуа Чэна верхом безрассудства, а теперь сами оказались в, мягко говоря, неловком положении. (этот абзац в оригинале относится к абзацу выше, но у Комильфо он отдельно, ну и я оставил его отдельно. В оригинале мне лично как-то звучит интереснее, чем то что сделали Комильфо. У меня как-то так рисуется: если бы не совершенно безумная ставка Хуа Чэна, если бы не глубочайшая уверенность тридцати трёх небожителей в победе (ну или в собственной непобедимости... они были ну очень глубоко уверены в том, что они непобедимы), они бы ни за что не согласились принять его вызов. И, да, я не нашёл тут никаких неловких положений. Для меня неловкое положение, это когда кто-то в чем-то сомневается. Но оригинал мне говорит о том, что небожители прям ТВЕРДО были уверены, что не проиграют. Как по мне, тут есть разница...)

Никто из них не собирался держать уговор (У меня так вышло: и всё же (однако), никто из небожителей не решился добровольно исполнить обещанное.). И они рассудили так (не нашел этого в оригинале, в конце абзаца есть "они пришли к молчаливому согласию", но я далее укажу где оно рисуется.): клятвы нарушать, конечно, нехорошо, но опозорься кто один — ему было бы стыдно, а так они все вместе могут сделать вид, что ничего не случилось, и даже посмеяться над соперником. (странно тут что-то, явно что-то не так... Как-то так вышло: однако, если так подумать, поражение же потерпели все тридцать три небожителя. Одному, конечно же, тяжело было бы выдержать такое унижение, но когда их так много, это ведь уже совсем другое. (у юнетов: и если одному позор казался нестерпимым, то всеобщее унижение и унижением-то трудно было назвать) вплоть до того, что они могут объединиться и вместе поглумиться над противником.) Людская память коротка... Кто через пятьдесят лет вспомнит, что тут на самом деле произошло? (И вот тут, перед людской памятью, рисуется следующее: в результате чего они пришли к молчаливому согласию (默契) (что тоже важно! поскольку выше у комильфо они как будто обсуждали все это. Но МОЛЧАЛИВОЕ СОГЛАСИЕ ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ...) поэтому, понимая друг друга без слов, все дружно притворились, как будто ничего и не было (у юнетов: все небожители притворились, что никакого обещания не давали). И конец возьму из юнетов, все равно близко: Всё равно людская память слишком коротка, всего через пятьдесят лет вряд ли кто-то вспомнит об этом. )

С кем-нибудь другим это бы, может, и сработало, но только не с Хуа Чэном. (Оставлю свое: впрочем, они (небожители) неплохо сработались (ну или неплохо проработали этот момент). Но в одном моменте в своих расчётах они ошибились (просчитались). С Хуа Чэном такое не прокатит (у юнетов: провести Хуа Чэна оказалось не так просто.) )

Не получается выполнить обещание? Что ж, он с радостью поможет.

И он спалил все храмы, принадлежащие тем небожителям. (Оставлю опять свое: поэтому он сжег дотла все тридцать три храма, возведенные людьми в честь этих небожителей. (и у юнетов: Так и вышло, что Хуа Чэн сжёг дотла все храмы и монастыри, построенные людьми в честь тридцати трёх небожителей.) )

По сей день обитатели небесных чертогов вздрагивают при упоминании той ночи, когда демон в красном сжег святилища тридцати трёх богов войны и литературы. (получается Комильфо использовали эту строчку, но тут они её как-то по другому... использовали... в оригинале кавычек нет конечно, но я оставлю вариант юнетов: Это и был самый страшный кошмар, при одном упоминании о котором лица всех бессмертных небожителей слегка подёргивались — «Демон в красном сжигает тридцати три храма Богов Войны и Литературы». (红衣鬼火烧文武三十三神庙。) мне вариант юнетов поближе показался к оригиналу, добавить нечего... )

Подношения верующих — это основной источник божественной силы (КУДА ХРАМЫ ДЕЛИСЬ??? Юнеты снова ближе: "Самый мощный источник магической силы небожителя — его монастыри и последователи, верующие в него". Тут именно храмы (宫观) и адепты, последователи (信徒). У комильфо просто подношения. Лично я это вижу как донаты в РПЦ (простите)... с божественной и магической силой я хз. В оригинале магическая (法力) ). Пока людям некуда пойти, нет ни молитв, ни благовоний. (в оригинале предложения вопросительные и снова по другому строятся. Грубо говоря: если нет храма, куда последователю идти, чтобы помолиться божествам? Где им жечь благовония? У юнетов: "Если не станет храмов, где же последователи станут возносить свои молитвы? И где они станут возжигать благовония?") На восстановление святилищ может уйти сотня лет, и кто знает, удастся ли тогда вернуть прежнее могущество (ну не знаю... тут слово про больше физический масштаб. Про форму. 规模. Не уверен что про могущество речь...). Для небожителей страшнее катастрофы и представить нельзя (можно. Где кусок текста? У юнетов: "В действительности подобное являлось катастрофой более страшной, чем провал во время столкновения с Небесной карой." ). Никто не знает, как Хуа Чэну это удалось, но более десяти тысяч храмов он спалил в ту ночь. (Я просто оставлю это здесь: У более сильных небожителей имелось свыше тысячи монастырей, у более слабых — свыше сотни, всего получалось не менее десятка тысяч. Хуа Чэн сжёг их все за одну ночь. Никому не известно, каким образом ему удалось сотворить подобное, но всё же удалось.) Безумец. (ну технически возможно и одним словом описать. В оригинале правда отдельной строчкой. Тут что-то вроде:он как будто потерял последнюю каплю совести. Казалось бы, что он не остановится, пока не упьется кровью. Что-то такое)

Анон · 2021-11-27 20:22:40

Анон пишет:

выбор покупать товар с такими характеристиками или нет у них есть

Да какой тут выбор, лиюо так либо на принтере самому распечатать. Выбор, как же...

Анон · 2021-11-27 20:27:19

Анон пишет:

Да какой тут выбор, лиюо так либо на принтере самому распечатать. Выбор, как же...

Всё ещё выбор. Никто не заставляет покупать - а что продаётся ты знаешь, тебя не вводят в заблуждение

Анон · 2021-11-27 20:29:14

Анон пишет:

Не брать книгу из-за артов такое себе, анончик.

Почему? Читать я её уже читала, теперь зачем мне печатный вариант? Кому как, но мне такая книга нужна, чтобы 1) подержать в руках, 2) полюбоваться, 3)перечитать по случаю. И получается, что по второму и третьему пункту у меня есть недовольство - следовательно, покупать не буду. Но ведь собиралась же. И, соответственно, сейчас ощущаю разочарование. И понимаю тех, кто ощущает то же самое.

Анон · 2021-11-27 20:30:12

Анон пишет:

Всё ещё выбор.

Между чем и чем? Если бы Юнеты собрались и выпустили своё издание, а Комильфо выпускали бы своё - тогда был бы выбор. И тогда мы бы посмотрели, у кого купили бы больше. А так выбора по сути нет.

Анон · 2021-11-27 20:31:34

Анон пишет:

И он спалил все храмы, принадлежащие тем небожителям. (Оставлю опять свое: поэтому он сжег дотла все тридцать три храма, возведенные людьми в честь этих небожителей. (и у юнетов: Так и вышло, что Хуа Чэн сжёг дотла все храмы и монастыри, построенные людьми в честь тридцати трёх небожителей.) )

Твой вариант вызывает много вопросов. У каждого небожителя было всего по одному храму? Такого быть не может. У каждого небожителя должно быть много храмов. И Хуа Чэн их все спалил.

Анон · 2021-11-27 20:32:22

Анон пишет:

Анон пишет:
внутри в книжке вот те набросочки((
Каждый раз, когда эти арты называют "набросочками", я сижу так:
Можно не любить стилизацию, но "набросочки"...

анон, я знаю художницу, которая работает в похожем стиле, и вот то, что взяли здесь иллюстрациями, по сравнению с ней - набросочки.

Анон · 2021-11-27 20:33:14

Анон пишет:

Я принес вторую часть.
Не бейте меня тапками, я не дипломированный специалист.
Все ради науки и попкорна.

Анон, мощны твои лапищa :omg: спасибо за твой кропотливый труд, мне очень понравилось! :friends: Прочитал, сейчас перечитаю ещё пару раз, чтобы точно все уложить в голове.
Меня сейчас конечно назовут хомяком, но перевод юнетов мне и раньше нравился, а теперь я вижу, что он действительно поточнее.

Анон · 2021-11-27 20:34:22

Анон пишет:

Да какой тут выбор, лиюо так либо на принтере самому распечатать. Выбор, как же...

Ну да, покупать или нет. Это не предмет первой необходимости, без которого ты жить не сможешь и тебе в любом виде надо брать, это даже не как в ситуации в истари (во всяком случае пока что), когда те наобещали дохуя, люди собирали деньги всем фандомом, а потом истари накосячили везде, где только можно. Ты сразу видишь, что тебе предлагают. Нравится - покупаешь. Не нравится - не покупаешь. Есть ещё издания на других языках, можешь выбрать среди них, а если хочешь заебаться можешь вообще сделать и напечатать экземпляр для себя в каком угодно виде на каком угодно языке. Так что да, выбирай, что больше тебе подходит.

Анон · 2021-11-27 20:34:40

Анон пишет:

У Антейку более, чем профессиональные арты

Да, те, что не по Небожителям.

Анон · 2021-11-27 20:36:43

Анон пишет:

Анон пишет:
Всё ещё выбор.
Между чем и чем? Если бы Юнеты собрались и выпустили своё издание, а Комильфо выпускали бы своё - тогда был бы выбор. И тогда мы бы посмотрели, у кого купили бы больше. А так выбора по сути нет.

Анон, покупать или не покупать - это тоже выбор. Как копать или не копать.
Практически не бывает такого, чтобы одновременно в продаже была одна книга разных издательств с разным переводом, если только это не произведение, на которое не надо покупать права отдельно (типа там Гамлета) или в очень редких исключениях.

Анон · 2021-11-27 20:37:51

Анон пишет:

Ну да, покупать или нет.

Я конечно понимаю, что тебе хоть усрись надо доказать свою точку зрения, только непонятно нахуя ты пытаешься убедить людей в том, что их мнение неправильное. Арты антейку от этого любить сильнее не станут, да и перевод вряд ли выпрямится. И когда речь идёт о товаре, который за деньги, люди могут и должны высказывать своё мнение. Это не значит обсирать художника, это обсуждения продукта. Учитывая издания зарубежом, есть с чем сравнивать.

Анон · 2021-11-27 20:38:25

Анон пишет:

Я принес вторую часть.

Анон, так интересно читать твой разбор :heart:

Анон · 2021-11-27 20:39:17

Анон пишет:

Практически не бывает такого, чтобы одновременно в продаже была одна книга разных издательств с разным переводом

Фанатам Гарри Поттера это не помешло поливать говном Спивак)) Я в своё время диплом на тему её перевода писала (точнее на то, как она передала имена собственные)

Анон · 2021-11-27 20:39:36

Анон пишет:

Учитывая издания зарубежом, есть с чем сравнивать.

Слава богу, что у нас другой художник, не тот, что у американцев (опять забыла ее ник).
Хотя мне обе не очень, но наша приятней.

Анон · 2021-11-27 20:40:18

Анон пишет:

Конкретно те, что в превью иллюстраций? Нет. Это всё ещё наброски, а не арты, я видел её проработанные рисунки.

+++ Очень заметно

Анон · 2021-11-27 20:40:53

Анон пишет:

Слава богу, что у нас другой художник, не тот, что у американцев

Хз, чё там у американцев, а вот азиатские издания... думаю, люди ожидали чего-то такого

Анон · 2021-11-27 20:43:46

Анон пишет:

прости Сл но Се Лянь бы в гробу перевернулся от таких срачей и наездов в фд.

Ой, можно подумать. СЛ срачи Фс и МЦ никак не беспокоили, пока не начинались у него под носом, как и Небес в целом. А у фандома он уже Далай Лама и Мать Тереза в одном флаконе.

Анон · 2021-11-27 20:50:10

Анон пишет:

Я принес вторую часть.
Не бейте меня тапками, я не дипломированный специалист.
Все ради науки и попкорна.
И парралельно шёл по тексту юнетов. НЕ ПОТОМУ ЧТО ЮНЕТЫ ЛУЧШЕ, а потому что хочу и сравниваю, если вижу что-то интересное - делюсь! К тому же перевод юнетов ближе всего к чистому подстрочнику, ничего не вырезано, все четко.
Анончик, который с китайским получше, верю что ты сможешь меня если что поправить или дополнить, спасибо.
Анон, которому такое настроение портит, НЕ ЧИТАЙ, А!
Погнали!
▼"разбор 2"⬍
(Тут кусок текста не вошёл в образец, поэтому я оставлю его сам, поскольку считаю, что он нужен для понимания следующего абзаца: 花城，一战成名。 - Хуа Чэн обрёл славу одной битвой.)
Но не так страшен был провал, как то, что последовало за ним (Обратите внимание на слово "провал". Я оставил выше всего одну строчку. Что Хуа Чэн обрёл славу одной победой. И тут в оригинальном тексте идёт речь о победе. Строчка выглядит так: 但是，若只是如此，他还不足以称可怕。 Грубо говоря, речь о том, что ни эта одна победа заставила внушить страх всем небожителям. Не эта победа всех заставила обосраться от ужаса (простите)...): Хуа Чэн потребовал сдержать данное бессмертными обещание. А они условились: проиграет демон - вручит им свой прах, выиграет — и все тридцать три божества покинут небесные чертоги, чтобы стать обычными людьми. (Оставлю вариант юнетов, так как похоже на нормальный подстрочник: В ужас их повергло вот что: после победы Хуа Чэн потребовал сдержать слово, данное тридцатью тремя небожителями... От себя обращу внимание, что у Комильфо этот абзац выглядит несколько иначе, но об этом мы поговорим в следующем абзаце.)
(вот тут, согласно оригиналу лежит кусок текста отдельным абзацем. Походу в Комильфо решили объединить абзацы. Ну или так сказал автор. Давайте разбираться. Перед началом битвы обе стороны заключили соглашение: в случае поражения - Хуа Чэн преподнесет им свой прах. В случае поражения небожителей каждый из проигравших по собственной воле (я думаю это важно - 自行 - поскольку далее есть про то, что небожители отказались ДОБРОВОЛЬНО исполнять обещание, но в комильфо его убрали) спрыгнет (у комильфо они просто покинут, но в оригинале все же спрыгнут 跳下) с Небес и впредь станет простым смертным.)
Не допуская и мысли о поражении, небожители посчитали ставку Хуа Чэна верхом безрассудства, а теперь сами оказались в, мягко говоря, неловком положении. (этот абзац в оригинале относится к абзацу выше, но у Комильфо он отдельно, ну и я оставил его отдельно. В оригинале мне лично как-то звучит интереснее, чем то что сделали Комильфо. У меня как-то так рисуется: если бы не совершенно безумная ставка Хуа Чэна, если бы не глубочайшая уверенность тридцати трёх небожителей в победе (ну или в собственной непобедимости... они были ну очень глубоко уверены в том, что они непобедимы), они бы ни за что не согласились принять его вызов. И, да, я не нашёл тут никаких неловких положений. Для меня неловкое положение, это когда кто-то в чем-то сомневается. Но оригинал мне говорит о том, что небожители прям ТВЕРДО были уверены, что не проиграют. Как по мне, тут есть разница...)
Никто из них не собирался держать уговор (У меня так вышло: и всё же (однако), никто из небожителей не решился добровольно исполнить обещанное.). И они рассудили так (не нашел этого в оригинале, в конце абзаца есть "они пришли к молчаливому согласию", но я далее укажу где оно рисуется.): клятвы нарушать, конечно, нехорошо, но опозорься кто один — ему было бы стыдно, а так они все вместе могут сделать вид, что ничего не случилось, и даже посмеяться над соперником. (странно тут что-то, явно что-то не так... Как-то так вышло: однако, если так подумать, поражение же потерпели все тридцать три небожителя. Одному, конечно же, тяжело было бы выдержать такое унижение, но когда их так много, это ведь уже совсем другое. (у юнетов: и если одному позор казался нестерпимым, то всеобщее унижение и унижением-то трудно было назвать) вплоть до того, что они могут объединиться и вместе поглумиться над противником.) Людская память коротка... Кто через пятьдесят лет вспомнит, что тут на самом деле произошло? (И вот тут, перед людской памятью, рисуется следующее: в результате чего они пришли к молчаливому согласию (默契) (что тоже важно! поскольку выше у комильфо они как будто обсуждали все это. Но МОЛЧАЛИВОЕ СОГЛАСИЕ ЭТО ЖЕ ДРУГОЕ...) поэтому, понимая друг друга без слов, все дружно притворились, как будто ничего и не было (у юнетов: все небожители притворились, что никакого обещания не давали). И конец возьму из юнетов, все равно близко: Всё равно людская память слишком коротка, всего через пятьдесят лет вряд ли кто-то вспомнит об этом. )
С кем-нибудь другим это бы, может, и сработало, но только не с Хуа Чэном. (Оставлю свое: впрочем, они (небожители) неплохо сработались (ну или неплохо проработали этот момент). Но в одном моменте в своих расчётах они ошибились (просчитались). С Хуа Чэном такое не прокатит (у юнетов: провести Хуа Чэна оказалось не так просто.) )
Не получается выполнить обещание? Что ж, он с радостью поможет.
И он спалил все храмы, принадлежащие тем небожителям. (Оставлю опять свое: поэтому он сжег дотла все тридцать три храма, возведенные людьми в честь этих небожителей. (и у юнетов: Так и вышло, что Хуа Чэн сжёг дотла все храмы и монастыри, построенные людьми в честь тридцати трёх небожителей.) )
По сей день обитатели небесных чертогов вздрагивают при упоминании той ночи, когда демон в красном сжег святилища тридцати трёх богов войны и литературы. (получается Комильфо использовали эту строчку, но тут они её как-то по другому... использовали... в оригинале кавычек нет конечно, но я оставлю вариант юнетов: Это и был самый страшный кошмар, при одном упоминании о котором лица всех бессмертных небожителей слегка подёргивались — «Демон в красном сжигает тридцати три храма Богов Войны и Литературы». (红衣鬼火烧文武三十三神庙。) мне вариант юнетов поближе показался к оригиналу, добавить нечего... )
Подношения верующих — это основной источник божественной силы (КУДА ХРАМЫ ДЕЛИСЬ??? Юнеты снова ближе: "Самый мощный источник магической силы небожителя — его монастыри и последователи, верующие в него". Тут именно храмы (宫观) и адепты, последователи (信徒). У комильфо просто подношения. Лично я это вижу как донаты в РПЦ (простите)... с божественной и магической силой я хз. В оригинале магическая (法力) ). Пока людям некуда пойти, нет ни молитв, ни благовоний. (в оригинале предложения вопросительные и снова по другому строятся. Грубо говоря: если нет храма, куда последователю идти, чтобы помолиться божествам? Где им жечь благовония? У юнетов: "Если не станет храмов, где же последователи станут возносить свои молитвы? И где они станут возжигать благовония?") На восстановление святилищ может уйти сотня лет, и кто знает, удастся ли тогда вернуть прежнее могущество (ну не знаю... тут слово про больше физический масштаб. Про форму. 规模. Не уверен что про могущество речь...). Для небожителей страшнее катастрофы и представить нельзя (можно. Где кусок текста? У юнетов: "В действительности подобное являлось катастрофой более страшной, чем провал во время столкновения с Небесной карой." ). Никто не знает, как Хуа Чэну это удалось, но более десяти тысяч храмов он спалил в ту ночь. (Я просто оставлю это здесь: У более сильных небожителей имелось свыше тысячи монастырей, у более слабых — свыше сотни, всего получалось не менее десятка тысяч. Хуа Чэн сжёг их все за одну ночь. Никому не известно, каким образом ему удалось сотворить подобное, но всё же удалось.) Безумец. (ну технически возможно и одним словом описать. В оригинале правда отдельной строчкой. Тут что-то вроде:он как будто потерял последнюю каплю совести. Казалось бы, что он не остановится, пока не упьется кровью. Что-то такое)

Ну че, заебись у комильфо перевод :chearleader: ниче не скажешь. У особо одаренных здесь защитничков гуциня и чжан есть, что сказать по поводу высеров о том, что разбирая текст мы приёбываемся к совсем простецким ошибкам, которые ни на че не влияют?
Этот кусок типа… важный момент в романе окда, который комильфо всрали благодаря любителям-переводчикам.

Анон · 2021-11-27 20:50:35

Анон пишет:

Ой, можно подумать. СЛ срачи Фс и МЦ никак не беспокоили, пока не начинались у него под носом, как и Небес в целом. А у фандома он уже Далай Лама и Мать Тереза в одном флаконе.

Я был уверен, что это не понадобится, но она все-таки нужна, поэтому вот держи табличку к посту постфактум - :sacrasm:

Анон · 2021-11-27 20:53:45

Анон пишет:

Анон пишет:
Практически не бывает такого, чтобы одновременно в продаже была одна книга разных издательств с разным переводом
Фанатам Гарри Поттера это не помешло поливать говном Спивак)) Я в своё время диплом на тему её перевода писала (точнее на то, как она передала имена собственные)

так вроде бы технически переводы Спивак одновременно с другими переводами не продавались, просто издания вышли близко и не везде старое распродали
фанатам никогда ничего не мешает любой перевод поливать х) как хорошо, что английский, в отличие от китайского, я знаю

Анон · 2021-11-27 20:54:12

Господи хочется отнести эти разборы Темным путям, которые жопы рвали за чжан и гуциня, говоря что НАКАНЕЦ ТА ПЕРЕВОД В НАДЕЖНЫХ РУКАХ ))0)000(

Факт: перевод юнет точнее. Да, он немного корявый в плане стилистики, НО: они не продают его за бабки и признают, что ему нужна редактура, которая и будет после завершения проекта. А выкатывать порезанный текст, который искажает важные моменты романа, за платно - вы уж извините, пиздец блять.

Анон, спасибо за разбор :heart:

Анон · 2021-11-27 20:54:54

Анон пишет:

Я конечно понимаю, что тебе хоть усрись надо доказать свою точку зрения, только непонятно нахуя ты пытаешься убедить людей в том, что их мнение неправильное. Арты антейку от этого любить сильнее не станут, да и перевод вряд ли выпрямится. И когда речь идёт о товаре, который за деньги, люди могут и должны высказывать своё мнение. Это не значит обсирать художника, это обсуждения продукта. Учитывая издания зарубежом, есть с чем сравнивать.

Потушись, анон. Почитай на что и что именно я анону отвечал. А потом покажи мне, где я убеждаю анона в том, что его мнение неправильное или где я запрещаю ему обсуждать продукт.

Холиварофорум

Объявление

#1 2020-11-01 21:10:52

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16701 2021-11-27 20:14:33

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16702 2021-11-27 20:16:35

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16703 2021-11-27 20:19:03

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16704 2021-11-27 20:22:40

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16705 2021-11-27 20:27:19

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16706 2021-11-27 20:29:14

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16707 2021-11-27 20:30:12

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16708 2021-11-27 20:31:34

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16709 2021-11-27 20:32:22

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16710 2021-11-27 20:33:14

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16711 2021-11-27 20:34:22

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16712 2021-11-27 20:34:40

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16713 2021-11-27 20:36:43

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16714 2021-11-27 20:37:51

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16715 2021-11-27 20:38:25

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16716 2021-11-27 20:39:17

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16717 2021-11-27 20:39:36

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16718 2021-11-27 20:40:18

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16719 2021-11-27 20:40:53

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16720 2021-11-27 20:43:46

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16721 2021-11-27 20:50:10

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16722 2021-11-27 20:50:35

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16723 2021-11-27 20:53:45

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16724 2021-11-27 20:54:12

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16725 2021-11-27 20:54:54

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Подвал форума