Фандомы и ролевки

Анон · 2020-11-01 21:10:52

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа

⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем. Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один. ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет выделиться. Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?! Главный злодей посмотрел: Я буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру. Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый, хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор. Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

▼Матчасть⬍

Матчасть:
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.
Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939
Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2
...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).
Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН

⬍

▼Фандом⬍

▼Фесты⬍

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон · 2021-11-27 16:37:37

Анон пишет:

Писали же, что после всех переводов всё будут редактировать.

Знаешь, я могу понять и опечатки, и неточности перевода по невнимательности. Но кавычки в диалоге - это настолько явный признак хренового калькирования или даже гугла с английского, что непонятно, откуда он у них вообще вылез в середине перевода, если переводчик китаист и не менялся.

Отредактировано (2021-11-27 16:38:30)

Анон · 2021-11-27 16:47:32

Анон пишет:

Смахиваешь на члена секты "Жрите чё дают". Да, собрались эксперты. Я китаеанон с дипломом, и че ты мне сделаешь? Пиши, пиши, чтобы побежали и быстренько поправили те места, на которые мы тут любезно указали. А остальное как было, так и останется. Причём здесь желание-нежелание покупать? Есть такая фраза "нормально делай - нормально будет". Надо было сразу нормального переводчика взять, а не этих.

Вау, поздравляю, покупай оригинал и радуйся, раз перевод не устраивает. Дальше что? Ну есть диплом, в рамку вставь. А ещё лучше, предложи свои услуги издательствам, раз такой умный. Или обижаешься, что взяли НЕ ТЕБЯ?

Анон · 2021-11-27 16:51:52

Анон пишет:

Анон пишет:
Ну так блин не автор-даунёнок же. Где все эти защитники, когда реально лично оскорбляют...
Ещё бы эти ебанашки про автора такое посмели написать но, по-твоему, подобное оскорбление работы, самого артера не оскорбляет? Вот прям вообще?

Анон, когда на кону кровно заработаные, можно позволить себе немного эмоций. Лично я тут высказываюсь, потому что автора здесь нет и он всё равно не увидит и не обидится. А если бы я оформила предзаказ и мне выкатили бы арты с такими яркими фанонами (в частности про ХЧ), я бы тоже возмутилась.

Анон · 2021-11-27 16:52:10

Анон пишет:

Анон пишет:
Смахиваешь на члена секты "Жрите чё дают". Да, собрались эксперты. Я китаеанон с дипломом, и че ты мне сделаешь? Пиши, пиши, чтобы побежали и быстренько поправили те места, на которые мы тут любезно указали. А остальное как было, так и останется. Причём здесь желание-нежелание покупать? Есть такая фраза "нормально делай - нормально будет". Надо было сразу нормального переводчика взять, а не этих.
Вау, поздравляю, покупай оригинал и радуйся, раз перевод не устраивает. Дальше что? Ну есть диплом, в рамку вставь. А ещё лучше, предложи свои услуги издательствам, раз такой умный. Или обижаешься, что взяли НЕ ТЕБЯ?

Уже купила, и в электронке, и в печати. Очень радуюсь ))) Перевод не устраивает, поэтому и пишу здесь людям, которые за него спрашивают. Диплом в рамке стоит, второй тоже. Ох, конечно, я обижаюсь, как же они посмели взять НЕ МЕНЯ ох-ох-ох, сейчас чувств лишусь (нет). Смешная вы, ей-богу. Уморили.

Анон · 2021-11-27 16:53:56

Анон пишет:

Анон пишет:
Смахиваешь на члена секты "Жрите чё дают". Да, собрались эксперты. Я китаеанон с дипломом, и че ты мне сделаешь? Пиши, пиши, чтобы побежали и быстренько поправили те места, на которые мы тут любезно указали. А остальное как было, так и останется. Причём здесь желание-нежелание покупать? Есть такая фраза "нормально делай - нормально будет". Надо было сразу нормального переводчика взять, а не этих.
Вау, поздравляю, покупай оригинал и радуйся, раз перевод не устраивает. Дальше что? Ну есть диплом, в рамку вставь. А ещё лучше, предложи свои услуги издательствам, раз такой умный. Или обижаешься, что взяли НЕ ТЕБЯ?

Многовато эмоций на ровном месте... Ты часом не из издательства? Что такого особенно оскорбительного про перевод здесь сказали?

Анон · 2021-11-27 16:56:52

Анон пишет:

Я наверное больше склонялся к точности перевода.

Ох, анон, литературный перевод и точность... Это всегда вопрос неоднозначный. Потому что в идеале задача переводчика сделать тебе прекрасный органичный текст, и иногда для этого что-то переходится перекраивать и трансформировать. А насколько удачно это происходит, зависит от переводчика и его умения интерпретировать текст оригинала. Хохму с Boromir smiled из Властелина Колец, думаю, многие знают.

Анон пишет:

Но в группе юнетов в свое время очень много отписались, что чужой перевод, особенно перевод этой пары, читать и покупать не будут. Это тоже же аудитория фандома

Имеют право. Анон вот как раз не стал бы брать перевод юнетов и планировал обойтись англоизданием, потому что понимал, что у юнетов местами не редактура нужна, а рерайт. Ну а текст, который на превью у Комильфо... Есть у меня к нему пара замечаний по вкусовщине, но именно с точки зрения русского языка. Незнание китайского спасает от активного махания шашкой

Анон · 2021-11-27 16:57:09

Анон пишет:

Ладно бы ещё текст реально китаисты разбирали, а то собрались, понимаешь, знатоки, каждый в свою сторону тянет, а истина, как обычно. Про русский язык отдельная история, у меня и то, как юнеты слова в предложения складывают порой вопросы вызывало, а с ними носятся, как с мерилом всего.

Юнеты переводили по главе раз в неделю на добровольных началах. Без стабильной оплаты, чисто за небольшие донаты. И даже при этом у них получилось лучше. Не идеально, но для бесплатно-авральной работы - очень хорошо.

Анон · 2021-11-27 16:58:39

Анон пишет:

Юнеты переводили по главе раз в неделю на добровольных началах. Без стабильной оплаты, чисто за небольшие донаты. И даже при этом у них получилось лучше.

С точки зрения русского? Точно нет.

Анон · 2021-11-27 16:59:44

Анон пишет:

И даже при этом у них получилось лучше.

Точно нет.

Анон · 2021-11-27 17:01:41

Анон пишет:

Анон, когда на кону кровно заработаные, можно позволить себе немного эмоций.

В каком смысле они у тебя "на кону"? Ты их что, сначала отдал, а потом глянул на то, что покупаешь?

Анон · 2021-11-27 17:03:14

Анон пишет:

Анон, когда на кону кровно заработаные, можно позволить себе немного эмоций. Лично я тут высказываюсь, потому что автора здесь нет и он всё равно не увидит и не обидится. А если бы я оформила предзаказ и мне выкатили бы арты с такими яркими фанонами (в частности про ХЧ), я бы тоже возмутилась.

Какие кровные на кону, ты в себе вообще? Тебя заставляют что-то покупать? Твою семью взяли в заложники? Предзаказ открыли ОДНОВРЕМЕННО с показом текста и иллюстраций, никто не брал у тебя деньги ДО :facepalm:

Анон · 2021-11-27 17:04:02

*Я хочу сказать, что при всех косяках я Юнетам благородна, потому что они относительно других переводов нормально перевели БН на русский, и знакомилась я с новеллой в их переводе.
Но даже если оставить за бортом вопрос о том, насколько нормально пускать такой перевод в печать, в нём хватает недостатков.
Я недавно пробовала его перечитать, и мне тяжело. Мне правда очень тяжело его читать, потому что он деревянный. Подозреваю, что в первый раз было легче, потому что меня несла вперёд жажда узнать, что будет дальше.

Итого я хочу сказать, что поэтому я сейчас всё-таки отдам предпочтение переводу Комильфо. Да, я вижу, что сейчас к нему есть вопросы. Но это я узнала до того, как заплатила, это мой риск, и я хочу увидеть текст в другом переводе.

Анон · 2021-11-27 17:04:26

Анон пишет:

Смахиваешь на члена секты "Жрите чё дают". Да, собрались эксперты. Я китаеанон с дипломом, и че ты мне сделаешь? Пиши, пиши, чтобы побежали и быстренько поправили те места, на которые мы тут любезно указали. А остальное как было, так и останется. Причём здесь желание-нежелание покупать? Есть такая фраза "нормально делай - нормально будет". Надо было сразу нормального переводчика взять, а не этих.

Анон пишет:

Уже купила, и в электронке, и в печати. Очень радуюсь ))) Перевод не устраивает, поэтому и пишу здесь людям, которые за него спрашивают. Диплом в рамке стоит, второй тоже. Ох, конечно, я обижаюсь, как же они посмели взять НЕ МЕНЯ ох-ох-ох, сейчас чувств лишусь (нет). Смешная вы, ей-богу. Уморили.

Жаль, что за два диплома тебя так и не научили культуре общения.
дранон

Отредактировано (2021-11-27 17:07:27)

Анон · 2021-11-27 17:05:15

Походу троллина ещё и залетный и даже не знает, когда открывался предзаказ :facepalm:

Анон · 2021-11-27 17:05:21

Анон пишет:

Жаль, что за два диплома тебя так и не научили культуре общения.
дранон

Анон, оверквотишь.

Анон · 2021-11-27 17:06:12

Анон пишет:

Я погуглила - так поняла, есть какое-то выражение, связанное с цветами, букет на оазисе, композиция на оазисе. Мне кажется, технически можно и так, и так, но если речь была об оазисе в пустыне, то предлог в был бы правильнее

С цветами? В смысле флористическая пена/губка которая "оазис"? Которую замачивают и в которую втыкают нарезку композицией?
Ну да, есть рабочее выражение типа "собери на оазисе шар на сорок роз" в смысле на куске флоргубки набирается композиция из сорока роз и всякой заглушки в форме шара. Но... это специфическое выражение.

Анон пишет:

но из их же скринов там только люди говорят, что им не нравится стиль и что они не хотят за это платить.

Иногда даже говорят, что нравится. Просто не сочетается конкретно с БН в их представлении. Ну я б тоже Поттера, например, с артами Антейку с руками оторвал, а вот в БН - извинити, нед, нинада(

Анон · 2021-11-27 17:06:14

Анон пишет:

*Я хочу сказать, что при всех косяках я Юнетам благородна, потому что они относительно других переводов нормально перевели БН на русский, и знакомилась я с новеллой в их переводе.
Но даже если оставить за бортом вопрос о том, насколько нормально пускать такой перевод в печать, в нём хватает недостатков.
Я недавно пробовала его перечитать, и мне тяжело. Мне правда очень тяжело его читать, потому что он деревянный. Подозреваю, что в первый раз было легче, потому что меня несла вперёд жажда узнать, что будет дальше.
Итого я хочу сказать, что поэтому я сейчас всё-таки отдам предпочтение переводу Комильфо. Да, я вижу, что сейчас к нему есть вопросы. Но это я узнала до того, как заплатила, это мой риск, и я хочу увидеть текст в другом переводе.

Плюсую к каждому слову :friends:

Анон · 2021-11-27 17:08:48

Жаль, что за два диплома тебя так и не научили культуре общения.
дранон

Это не имеет отношения к вопросу о плохом переводе. Я могу хоть как гопник из падика изъясняться, мне по кайфу. А ты передёргиваешь. Что издательство ответило?

Анон · 2021-11-27 17:10:48

Анон пишет:

Жаль, что за два диплома тебя так и не научили культуре общения.
дранон
Это не имеет отношения к вопросу о плохом переводе. Я могу хоть как гопник из падика изъясняться, мне по кайфу. А ты передёргиваешь. Что издательство ответило?

Понятия не имею, что оно кому ответило. Я другой анон, я даже подписался. Или эмоции так глаза застили, что ты уже и прочитать две строки не можешь?

Анон · 2021-11-27 17:11:47

Анон пишет:

Я могу хоть как гопник из падика изъясняться, мне по кайфу.

Кажется, ты хочешь в бан.

Анон · 2021-11-27 17:11:59

Анон пишет:

Меж тем предзаказы за несколько дней подползают к 7 тысячам. Очевидно, и перевод и иллюстрации большинству заходят. Так что не страдайте и не покупайте то, что вам не нравится, и всё станут счастливее.

Что-то сомневаюсь, что продажи такие большие потому, что перевод "большинству заходит". Вангую большинству просто пофиг на разобранные тут нюансы и хочется красивое на полочку. Не думаю, что большой процент этих людей будут читать впервые... а те, кто будет, ну им сравнивать все равно не с чем.

Анон · 2021-11-27 17:12:44

Конечно, 7 тысяч идиотов, одни аноны-китаисты с дипломами умные.

Анон · 2021-11-27 17:13:50

Анон пишет:

У Юнетов, прямо скажу, перевод в плане русского языка ужасный. Мне их перевод Магистра и то кажется лучше. Я не знаю, что у них случилось именно с БН, но так писать на русском ещё надо постараться.

А у меня наоборот впечатления. Магистра от них дважды читал и часто приходилось буквально продираться сквозь главы, а БН пошло гораздо легче, для меня этот текст гораздо более гладкий.

Анон · 2021-11-27 17:15:40

7 тысяч тех, кому пофиг, или все равно хочется, несмотря на перевод. Мне с таким переводом не хочется, но не потому, что я с дипломом, хотя он у меня тоже есть. Вам никто не запрещает покупать с плохой редактурой, и наслаждаться тоже. Или что, прочитали в сети, что слова не те, и все упало? Тогда это уже к вам вопрос, не читайте комментарии.

Анон · 2021-11-27 17:16:00

Понятия не имею, что оно кому ответило. Я другой анон, я даже подписался. Или эмоции так глаза застили, что ты уже и прочитать две строки не можешь?

Да, писала на эмоциях, и кстати об этом тоже в конце сказала, ибо подгорело знатно. Сейчас ещё кусок текста притащат, опять напишу, опять на эмоциях. И буду общаться как общалась, спасибо за попытку в шейминг, она не удалась.

Холиварофорум

Объявление

#1 2020-11-01 21:10:52

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16576 2021-11-27 16:37:37

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16577 2021-11-27 16:47:32

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16578 2021-11-27 16:51:52

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16579 2021-11-27 16:52:10

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16580 2021-11-27 16:53:56

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16581 2021-11-27 16:56:52

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16582 2021-11-27 16:57:09

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16583 2021-11-27 16:58:39

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16584 2021-11-27 16:59:44

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16585 2021-11-27 17:01:41

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16586 2021-11-27 17:03:14

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16587 2021-11-27 17:04:02

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16588 2021-11-27 17:04:26

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16589 2021-11-27 17:05:15

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16590 2021-11-27 17:05:21

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16591 2021-11-27 17:06:12

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16592 2021-11-27 17:06:14

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16593 2021-11-27 17:08:48

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16594 2021-11-27 17:10:48

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16595 2021-11-27 17:11:47

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16596 2021-11-27 17:11:59

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16597 2021-11-27 17:12:44

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16598 2021-11-27 17:13:50

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16599 2021-11-27 17:15:40

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#16600 2021-11-27 17:16:00

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Подвал форума