Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ладно бы ещё текст реально китаисты разбирали, а то собрались, понимаешь, знатоки, каждый в свою сторону тянет, а истина, как обычно. Про русский язык отдельная история, у меня и то, как юнеты слова в предложения складывают порой вопросы вызывало, а с ними носятся, как с мерилом всего.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

жрите че дают

С позавчерашнего дня я прочитал эту фразу в вк уже раз триста, теперь она добралась и сюда

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Знаешь, уважаемый, мы вообще-то деньги за это платим и не малые. И когда в арты лепят околоподобную русскую карикатуру, а из текста вырезаются куски или вовсе перевод искажает действительное - мы имеем права высказать своё недовольство. Если у тебя позиция терпилы «жрите че дают и не вякайте» - то это только твои проблемы, ешь.

Я тоже за это заплатила? И что теперь? Разбирать текст по буковке, тыча носом переводчика, что "тут должно быть так, а не иначе!" Ну так сам переводи

У меня нет позиции терпилы, но и доёба до всего подряд тоже нет. Возьми разных переводчиков одного текста и у каждого он будет отличаться. Здесь это уже просто какой-то цирк с конями.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ладно бы ещё текст реально китаисты разбирали, а то собрались, понимаешь, знатоки, каждый в свою сторону тянет, а истина, как обычно. Про русский язык отдельная история, у меня и то, как юнеты слова в предложения складывают порой вопросы вызывало, а с ними носятся, как с мерилом всего.

Китаисты и разбирали. Анон, ты не выспался что ли? Вообще будто словно в прострации какой-то находишься и чушь пишешь. То тут текст оказывается люди без знания языка разбирали (хотя они приводили примеры оригинала), то текст, выложенный комильфо, это просто описания к артам.
Ты давай это, в себя приходи.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

- мы имеем права высказать своё недовольств

Единственное право, которое у тебя есть - не покупать.
Все. Если бы с тебя сначала взяли деньги, а потом выдали неугодных результат - это одно, а так ты просто идёшь лесом со своими претензиями.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Китаисты и разбирали

Вау! Сходка дипломированных китаистов! Офигеть, если весь фандом состоит из китаистов, чего ж вы переводом любимой новеллы не занимаетесь, а только чужое критикует?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Че за бред вы пишите? Комильфо сами сказали, что вместе с предзаказом выложат кусок текста для того, чтобы все оценили новый перевод. Это он и есть. На кой хер им невнятные куски в предзаказ лепить, если перевод первого тома уже готов и отредачен - идут предзаказы на него.

Допустим, но вопрос я свой всё равно задам. Чтобы хоть тут расставить точки над i. Мне надоели эти разборки то за арты, то за текст, то за переводчиков. Собрались "эксперты" которые всё знают лучше всех, отбивая вообще желание что-то в будущем покупать.

Смахиваешь на члена секты "Жрите чё дают". Да, собрались эксперты. Я китаеанон с дипломом, и че ты мне сделаешь? Пиши, пиши, чтобы побежали и быстренько поправили те места, на которые мы тут любезно указали. А остальное как было, так и останется. Причём здесь желание-нежелание покупать? Есть такая фраза "нормально делай - нормально будет". Надо было сразу нормального переводчика взять, а не этих.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

как юнеты слова в предложения складывают порой вопросы вызывало, а с ними носятся, как с мерилом всего.

Анон, может надо не жопой читать?
Если есть вариант альтернативного перевода, с ним можно и нужно сравнивать. Многое не купили БН потому что не юнеты. Как анон-китаист заметил, у юнетов ничего не вырезано, они не искажали смысл, что сделали в Комильфо. Причем тут мерило? Может сам с оригиналом можешь сверить и предложить варианты получше?

Отредактировано (2021-11-27 16:22:08)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Опять наша троллятина явилась. Снова этот истеричный стиль, топанье ножкой и непомерное чсв 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Оглушенный анон, ты когда комильфо строчить будешь, будь любезен, спроси, кто на самом деле текст переводит. Чжан и гуцинь или буши. А то издательство заебало уже переобуваться и народ путать

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Китаисты и разбирали

Вау! Сходка дипломированных китаистов! Офигеть, если весь фандом состоит из китаистов, чего ж вы переводом любимой новеллы не занимаетесь, а только чужое критикует?

Прям все тут китаисты? Тут человека два, максимум три, знают этот язык, чтобы понять, что кидают в нас неточный текст

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Китаисты и разбирали

Вау! Сходка дипломированных китаистов! Офигеть, если весь фандом состоит из китаистов, чего ж вы переводом любимой новеллы не занимаетесь, а только чужое критикует?

Весь фандом? Тут что, весь фандом собрался? Вот эти полтора землекопа - весь фандом? Ахаха. Два человека, окей? Пришли просто потому, что тут начали просить пояснить за перевод. Вам пояснили - не нравится, оказывается, критику не перевариваем. А ты не защищай, пусть знают свои косяки.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Надо было сразу нормального переводчика взять, а не этих.

Дай угадаю - тебя?    Такой умный дипломированный китаист у нас тут страдает за правду! А печатают не пойми кого! И заставляют, прямо  таки с дулом у виска, покупать эти книжечки!

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Двое точно пояснили за китайский, один за русский. Кто-то ещё обещал пояснить за русский, распинаясь, какая кривая редакция. Но все равно все недовольны 

Отредактировано (2021-11-27 16:26:37)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Надо было сразу нормального переводчика взять, а не этих.

Дай угадаю - тебя?    Такой умный дипломированный китаист у нас тут страдает за правду! А печатают не пойми кого! И заставляют, прямо  таки с дулом у виска, покупать эти книжечки!

Ты неадекватный какой-то. Чуется мне какая-то обиженка из команды переводчиков.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Меж тем предзаказы за несколько дней подползают к 7 тысячам. Очевидно, и перевод и иллюстрации большинству заходят.  Так что не страдайте и не покупайте то, что вам не нравится, и всё станут счастливее.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Наконец-то вы занимаетесь правильным делом - сретесь за перевод.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Надо было сразу нормального переводчика взять, а не этих.

Дай угадаю - тебя?    Такой умный дипломированный китаист у нас тут страдает за правду! А печатают не пойми кого! И заставляют, прямо  таки с дулом у виска, покупать эти книжечки!

Не угадала, я на Ши намекаю вообще-то. Если первый том она переведёт с нуля, уверена, всё будет идеально. Это раз. Страдает за правду? Меня как раз весь этот цирк с конями жутко веселит. Печатают хз кого, тут ты права.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ты неадекватный какой-то. Чуется мне какая-то обиженка из команды переводчиков

Ты про себя?) Хоть стилистику высера меняй.

Отредактировано (2021-11-27 16:29:42)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Многое не купили БН потому что не юнеты.

Вот тут сейчас анон, работающий литературным редактором (не с китайским, но некоторые навыки, согласитесь, универсальны), сильно удивился. У юнетов местами чужеродная для ПЯ грамматика и калькирование так и прут, так что уж их точно не стоит использовать в качестве примера красоты языка.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У юнетов местами чужеродная для ПЯ грамматика и калькирование так и прут

А их оформление диалогов кавычками в нескольких главах вообще незабываемо.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Многое не купили БН потому что не юнеты.

Вот тут сейчас анон, работающий литературным редактором (не с китайским, но некоторые навыки, согласитесь, универсальны), сильно удивился. У юнетов местами чужеродная для ПЯ грамматика и калькирование так и прут, так что уж их точно не стоит использовать в качестве примера красоты языка.

Я наверное плохо выразился... Их как и Гуцинь, как и Луншань да и как все переводы доступнее в сети, надо жёстко редачить. Я наверное больше склонялся к точности перевода. Но в группе юнетов в свое время очень много отписались, что чужой перевод, особенно перевод этой пары, читать и покупать не будут. Это тоже же аудитория фандома

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А их оформление диалогов кавычками в нескольких главах вообще незабываемо.

Я думаю, это ещё отредачат и приведут к единому правильному стилю. Писали же, что после всех переводов всё будут редактировать.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я бы не хотел чтобы их перевод удалили из сети

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон с переводом, может, и дельно критикует, но тон вещания у него как из помойного ведра.
Комильфо, по крайней мере, не продают кота в мешке. Они сначала показали пример перевода, потом стали собирать деньги.
У Юнетов, прямо скажу, перевод в плане русского языка ужасный. Мне их перевод Магистра и то кажется лучше. Я не знаю, что у них случилось именно с БН, но так писать на русском ещё надо постараться.
Насчёт точности я насчёт Юнетов не могу сказать - не китаист, но то, что определённые оттенки они тоже упускали, уже писали и разбирали. И прямо сказать, из двух неточных переводов я предпочту хотя бы тот, который читается гладко.
Хотелось бы, конечно, и точный, но тут выбирать не из чего. А выйдет - поглядим, что к чему