Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-11-01 21:10:52

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

Благословение небожителей. Описание, типа ;D
Матчасть
Фан-видео (рус. саб)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)


#49626 Сегодня 11:50:12

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

у меня в ленте как-то автор no paths are bound осадила какого-то комментатора, который к ней с подобным комплиментом подъехал

Осадила и правильно сделала, слышу "лучшиканона" именно про этот фик и крайне это не одобряю, потому что многое там мне очень и очень сомнительно.

#49627 Сегодня 12:00:39

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

no paths are bound

А можно ваше мнение про этот фик? Вроде все хвалят, но такие захваленые макси вызывают у меня настороженность

#49628 Сегодня 12:03:09

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Правильно написать Се Ляня вообще сложно. Доброту ему обычно пишут, а вот отстранённости недодают.

+1

Мне начинает казаться, что именно из-за его высокодуховной сущности СЛ так сложно писать. Сложно поставить себя на его место, до конца его прочувствовать. С соседа тоже скорее всего не спишешь.


немного про сравнения

#49629 Сегодня 12:05:27

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

мне, кстати, понравилось, как у меня в ленте как-то автор no paths are bound осадила какого-то комментатора, который к ней с подобным комплиментом подъехал.

о, уважаю!

#49630 Сегодня 12:20:33

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Мне кажется, что Се Лянь по темпераменту немного похож на Лань Сичэня из соседнего канона.

Мне очень сложно представить себе Лань Сичэня, в любом его возрасте и обстоятельствах, который будет, нечесаный, полуодетый и босой, прыгать по комнате с воображаемой саблей наперевес, чтобы вдохновенно показать, как и какие движения ею нужно делать  :really: Прямо скажем: я считаю, что у Се Ляня и Лань Сичэня общего - только некоторые буквы в имени.

А СЛ, имхо, выдержать сложно как раз потому, что авторы в фиках то в сплошную высокодуховность сваливаются, то наоборот во вдохновенную растрепу. Выдержать характер так, чтобы и то, и то осталось - нууу, эээ, я, кажется, не встречал.

Отредактировано (Сегодня 12:20:49)

#49631 Сегодня 12:37:52

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

я считаю, что у Се Ляня и Лань Сичэня общего - только некоторые буквы в имени.

И цвет одежды  =D

#49632 Сегодня 12:39:39

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

А можно ваше мнение про этот фик? Вроде все хвалят, но такие захваленые макси вызывают у меня настороженность

я его так и не решилась надкусить, потому что 1) к очень длинным опусам в целом отношусь настороженно; 2) дикая популярность, а вкусы приличной части фандома для меня весьма сомнительны; 3) сюда уже вносили некоторые сюжетные повороты, которые вызывают у меня ассоциации с конкретными популярными тропами и фанонами, которые я тоже не люблю.

справедливости ради, самих небожителей я тоже в свое время долго откладывала по причинам 1-2 (и потому что мне не зашла книжная динамика вансяней после неукротимого, и я боялась, что в БН будет что-то подобное).

магистровый оффтоп

имхо, все проблемы от того, что МСТС, как бы ее ни критиковали за отдельные моменты, все же мастерски прописывает персонажей и отношения между ними. это сочетание таланта и скилла, которое редкому фикрайтеру дано.

#49633 Сегодня 12:42:48

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Вы напомнили мне, как я когда-то давно читал фик про СЛ и ЛХ(Лань Сичэня), небольшой дженовый миди, и вроде мне даже вполне понравилось. Постканонный ЛХ в растрепанных чувствах ушел путешествовать, забрел в домик СЛ, и они там коротали время.

#49634 Сегодня 12:49:19

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Постканонный ЛХ в растрепанных чувствах ушел путешествовать, забрел в домик СЛ, и они там коротали время.

какая, должно быть, милота!  :please:  :heart:

#49635 Сегодня 12:55:08

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

И цвет одежды  =D

Котрую они оба не умели стирать!  =D

ЛХ: О, небеса, самая позорная страница моей биографии  :facepalm:
СЛ: А? Что? МЦ со вчерашнего вечера никто не видел?

#49636 Сегодня 13:09:49

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Если не брать терминальные случаи (модерновки про воспитателя детского сада, дрожащего перед насильником ЦУ), то найти каноничного СЛ в фикле сложно, потому что его многие видят по-разному в самом каноне. Это даже по обсуждению новеллы в треде видно.
В итоге один анон считает, что в фике Х СЛ прямо как в новелле, второй считает, что СЛ там слишком возвышенный, третий считает, что наоборот слишком приземленный.

#49637 Сегодня 13:22:03

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Котрую они оба не умели стирать! 

СЛ научился :lenin:

За монастырём Водных каштанов протекала речушка, в которой Се Лянь обыкновенно стирал одежду и промывал рис.

#49638 Сегодня 13:29:21

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Да имхо любые бифлиф фики в той или иной степени фанон, вопрос, конечно, в степени.

Фанон, конечно, потому что в каноне они не влюблены, ХС гетеро, а ШЦС вообще смахивает на асексуала. Но если уж пейринг приходится дофанонивать, то это не означает, что теперь нужно плясать на все деньги и делать ХС мрачным жруном-карасем, а ШЦС - не вынимающей носа из чужих трусов болтливой идиоткой. Особенно если это модерн-ау, где у ХС даже трагедий в жизни не случалось.

Анон пишет:

Мне лично нравится, когда он не просто бука, а в достаточной степени хтонь. Чтобы жрать гулей, жить на его острове и быть одновременно кучей очень разных личин хтонью быть надо однозначно.

Мне ХС вообще кажется гораздо более криповым, чем ХЧ. Не в смысле силы, тут они скорее всего примерно равны, а именно в смысле крипоты и не-человечности. Но это тоже часто упускают.

#49639 Сегодня 13:38:51

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Правильно написать Се Ляня вообще сложно. Доброту ему обычно пишут, а вот отстранённости недодают.

Давайте често, ничего, храктерного для СЛ, ему обычно не додают. Из всего СЛ оставляют только доброту, причем гипертрофированную, белую одежду, плохую готовку и Жоэ. И получается СЛ типа вот

Скрытый текст

(простите, я все еще впечатлен такой глубокой авторской работой по передаче характера)

#49640 Сегодня 13:46:33

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

И получается СЛ типа вот

бля  :puke:

причем несложно ведь поверить, что каноничный СЛ в подобной ситуации тоже начал бы убалтывать похитителя (при условии, что он по какой-то причине не может сначала обезвредить его силой, а потом уже разбираться), но не с позиции ведь пересравшейся дрожащей омежки!

любят авторы подобных попис забывать, что СЛ, сука, ГОРДЫЙ. он может хоть сто раз внутренне пересраться и перепаниковать, но он не будет перед врагом размазывать слезы-сопли и ныть о пощаде. и очень странно (хотя чего это я, на самом деле нет), что эту его яркую черту характера упорно игнорируют, хотя сцена с ЦУ и "я никогда не изменюсь" - это едва ли не кульминация всего романа.

Отредактировано (Сегодня 13:50:59)

#49641 Сегодня 14:13:57

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

И получается СЛ типа вот

У меня возник вопрос. Если этот Чжоу одной рукой держит СЛ за шею, второй — пистолет у его виска, то как он лифт вызывает?  ;D

#49642 Сегодня 14:16:14

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Если этот Чжоу одной рукой держит СЛ за шею, второй — пистолет у его виска, то как он лифт вызывает? 

Эрекцией

#49643 Сегодня 14:18:02

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Эрекцией

Этим автор пишет фичок про дрожащую омежку, которую спасает альфасамса

#49644 Сегодня 14:19:14

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Прямо скажем: я считаю, что у Се Ляня и Лань Сичэня общего - только некоторые буквы в имени.

Мне кажется, СЛ намного собраннее и внутренне жестче. И не то что менее ведомый, а вообще не ведомый. ЛХ не слабый, но он такой... "ну нааадо идти на войну против засевшего в Илине ВИ, но вроде не хочется, но все идут, пойду и я, чо...", "ну нааадо вроде останавливать дружбана Яо, а то он совсем бесоебит, но тааак не хочется, посижу еще подожду, пока он всех в заложники возьмет". Возвышенная и мечтательная натура, с трудом и проволочками принимающая сложные решения, а в СЛ я вижу очень мало первого и совсем не вижу второго. ЛХ - это скорее такой фентезийный Эшли Уилкс.

Вообще, Мосян в послесловии сама писала, что писать СЛ было сложно, и она несколько раз чуть не бросала. Решающим моментом стало то, что первым она придумала ХЧ, и не могла представить, кого еще он мог бы полюбить, кроме вот такого сложного, плохо пишущегося СЛ. И хотя у меня много чего критического есть сказать о Мосян, за что меня в треде упрекали, но тут хочу отдать должное - СЛ хороший, нешаблонный персонаж, самый оригинальный из главных героев всех ее новелл. Я уже писал - персонажей такого плана очень редко делают главными героями, особенно в приключенческих романах. Обычно это второстепенные, не очень раскрытые персонажи вроде старшего брата или друга кого-то из главных героев. Протащить такой неоднозначный, сложно собранный, а для многих и скучноватый характер через непрерывный фокал в нескольких томах - это большая авторская работа.

#49645 Сегодня 14:22:12

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Этим автор пишет фичок про дрожащую омежку, которую спасает альфасамса

Кстати, до этой сцены фик казался относительно приличным. Ну да, англомодерновка с ее характерными штампами, СЛ робковат, но не совсем уж ванильный пудинг, дрожащий в ложечке. Даже машину водил! И подвозил ХЧ!

#49646 Сегодня 14:31:43

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В аудио-драме сегодня СЛ говорит с призрачным огоньком
https://t.me/qqwelj/2949?single

#49647 Сегодня 14:32:37

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

он может хоть сто раз внутренне пересраться и перепаниковать

Емнип, он за всю новеллу пересрался и паниковал только от ББ. И то уже ближе к концу 4 тома, когда его ББ совсем довел, а поначалу он и ему бодро пытался навалять. Совсем в конце, правда, перегорел, и уже и ББ начал крыть хуями (что не отменяет того факта, что и спустя 800 лет он воскресшего ББ побаивается, пока тот еще таинственный и непонятно кто это).

#49648 Сегодня 14:38:15

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Чета мне вспомнился фик, где на СЛ напали разбойники, и он пошел с ними, потому что стало их жаль  :lol:

#49649 Сегодня 14:38:34

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Решающим моментом стало то, что первым она придумала ХЧ, и не могла представить, кого еще он мог бы полюбить, кроме вот такого сложного, плохо пишущегося СЛ.

о, как интересно! Не знала, что она сначала придумала ХЧ. Я помню, в примечаниях было про сцену сожжения храма, когда СЛ прочит ХЧ забыть его. Одна из самых сильных сцен.  :heart: Там Мосян пишет, что, бывает, возникнет перед ней одна такая вот сцена, а потом пишется целая книга вокруг неё.

Интересно, что в Магистре она ВИ придумала первым, а ЛЧ уже под него писала, и тоже было сложно. Но там как раз была другая сложность: она не знала, кто мог ВИ подойти и много раз переписывала образ, пока не остановилась на первоначальном.

Анон пишет:

а для многих и скучноватый характер через непрерывный фокал в нескольких томах - это большая авторская работа.

А в "Небожителях" мы всё видим глазами СЛ? Или там тот самый "всевидящий автор"? Недавно спорили на эту тему в Магистре, там многие видят "всевидящего автора", но я согласна с аноном, который писал, что видим в основном глазами главного героя, но Мосян немного подкидывает сверху там, где ей не хватает. ;D В "Небожителях" мне прямо сейчас вообще не вспоминаются моменты, о которых СЛ не мог знать или не мог их видеть.  :think:  Были такие?

#49650 Сегодня 14:42:28

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Даже машину водил!

:lol:

Какой эмансипе, ты подумай!  :old:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума