Фандомы и ролевки

Анон · 2020-11-01 21:10:52

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа

⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем. Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один. ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет выделиться. Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?! Главный злодей посмотрел: Я буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру. Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый, хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор. Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

▼Матчасть⬍

Матчасть:
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.
Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939
Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2
...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).
Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН

⬍

▼Фандом⬍

▼Фесты⬍

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон · Сегодня 00:53:07

Анон пишет:

Все основные пейринги в этом фандоме шипперят за популярный троп, которого там нет. Хуаляней - за троп "застенчивая добрая няша и властный мачо", бифлифов - за троп "легкомысленный навязчивый дурачок-сплетник и депрессивный бука".

Можно не обобщать?

Анон · Сегодня 00:54:02

Анон пишет:

Все основные пейринги в этом фандоме шипперят за популярный троп, которого там нет.

Подловил
Хотя я с некоторым удивлением узнал, что периодически авторы плохого фикла читали новеллу вполне глазами, в соцсеточных постах/личном общении воспринимают персонажей нормально, но как только доходит до писательства — на арене откуда-то снова лапчатая няша и альфасамса. Магия.

Анон · Сегодня 00:58:22

Анон пишет:

Можно не обобщать?

Что не обобщать? Я не говорю, что все шипперят их за это. Но основная фандомная масса - да. Как основная масса шипперит фэнцинов за троп про страстный лавхейт и "из врагов в любовники". Хотя, конечно, не все, какой-то небольшой процент может шипперить их по каким угодно причинам, вплоть до "они по знакам зодиака подходят".

Анон · Сегодня 01:00:20

Анон пишет:

ПМ махался с ЖГ, и очень жалел, что по ним мало контента

Эх, до сих пор фаноню, что ЖГ был как минимум влюблен в ПМ, а бесился от ревности и безответных чувств

Анон · Сегодня 01:04:59

Анон пишет:

Анон, я буквально на днях перечитывал тот момент из третьего тома, где вся компания пришла на Тунлу и ПМ махался с ЖГ, и очень жалел, что по ним мало контента

Я просто его живо вспоминал :hug: Охуенные :heart:

Пипец, почему, почему по ним мало контента?! Вот та самая динамика, с популярным тропом: один весь прекрасный, чистый, лучистый и на свету. Второй весь такой таинственный, коварный, ужасный и стоит за его спиной в тени. Один пиздит не затыкаясь и то и дело, охорашиваясь, поправляет волосы. Второй молчит, наблюдает и время от времени сварливо брюзжит. Оба строго гетеро. Кто в какую барышню влюбился и как теперь его сердце разбито, обсуждают прямо в постели, не вынимая члена из очка товарища. Один отдал жизнь за другого и его славу. Другой не стал после этого жить...

...прошло восемьсот лет, и вот один на коленях перед другим, а тот такой: "Ой, ну ладно, так уж и быть. Руку себе можешь не отрубать, а то тебе меня держать будет неудобно :drama: "

Пиздец, где вся эта тонна фикла "я стану твоим мечом", "мои руки созданы лишь для тебя", гдеееее???

Анон · Сегодня 01:08:54

Анон пишет:

чистый

ПМ? :lol: Разве что ты имел в виду "хорошо вымытый"

Анон · Сегодня 01:11:33

Анон пишет:

ПМ? Разве что ты имел в виду "хорошо вымытый"

Канон читай :cool: С поправками на ДК

Анон · Сегодня 01:31:46

Анон пишет:

Канон читай С поправками на ДК

Мы мало знаем про смертную жизнь ПМ, но если кого-то современники-небожители называют "опухолью небес", то есть повод задуматься, что это не от чистоты

Анон · Сегодня 01:42:39

Анон пишет:

Канон читай

Читал. Чувак любит покутить, не гнушается подлыми уловками, и ныряет по постелям замужних дам. В статусе бога имеет гордое звание Опухоли и покрывает многолетние убийства караванщиков в Баньюэ.
Не, я люблю ПМ, но до чистой души и белого лотоса ему как-то далековато.

Анон · Сегодня 01:50:22

Анон пишет:

Мы мало знаем про смертную жизнь ПМ, но если кого-то современники-небожители называют "опухолью небес", то есть повод задуматься, что это не от чистоты

Это он от горя. Пытался как-то заполнить пустоту в душе, воскрешал в уме и на языке самые острые и ядовитые пассажи...

Кстати, вот что бы почитал: "...когда Пэй Мин, как вихрь, промчался через всё Сюйли, огнём и мечом разрушая храмы великого бога литературы Ц-что-то-там, во славу своей обожаемой богини, и наконец уже затемно ввалился домой: грязный, усталый, пахнущий потом и гарью - на пороге его ждал Жун Гуан. Скептически поджав губы, скрестив руки на груди, всем своим видом изображая неодобрение... За его спиной в полумраке кухни виднелся котелок над очагом, манил ароматами наваристого супа и, кажется, даже с бараньей ножкой.
- Наебался? - снисходительно процедил Жун Гуан, не сдвинувшись ни на волос.
- Ты себе не представляешь, как! - выдохнул ему в губы Пэй Мин".

Ну, и так далее :yeah:

Анон · Сегодня 01:51:47

Анон пишет:

Читал. Чувак любит покутить, не гнушается подлыми уловками

Ты тот кусок, в котором ЖГ ещё жив, почитай. В те времена в их паре за подлые уловки не ПМ отвечал, ну, по крайней мере официально.

Анон · Сегодня 02:21:26

Анон пишет:

Хотя я с некоторым удивлением узнал, что периодически авторы плохого фикла читали новеллу вполне глазами, в соцсеточных постах/личном общении воспринимают персонажей нормально

Некоторые авторы совершенно осознанно ООСят персонажей, потому что их так больше кинкует :lol:
Я и сам этим грешу, у меня канонные и фанонные версии любимок существуют параллельно

Анон · Сегодня 02:38:43

Анон пишет:

Некоторые авторы совершенно осознанно ООСят персонажей, потому что их так больше кинкует

А почему их тогда зацепил и кинканул оригинальный пейринг, который как есть мимо их предпочтений?

Мне еще кажется, что это просто легче писать. Ну, то есть, "застенчивая добрая няша и властный мачо" например - это болванки, троп, по которому написаны сотни тысяч фиков в тысячах фандомов, да и оригинальных книг тоже. Если автор много их читал, то можно не приходя в сознание набить хоботом типичную историю, просто условную Беллу переименовать в Се Ляня, а условного Кристиана Грея в Хуа Чэна. Готово, вы великолепны, в комментариях овации и уверения что читатели всю ночь плакали и у вас получилось лучше чем у Мосян.

Анон · Сегодня 02:45:39

Анон пишет:

Некоторые авторы совершенно осознанно ООСят персонажей, потому что их так больше кинкует

Для этого, кстати, и на ао3 и даже на фикбуке существует тег ООС, кхм-кхм. Если бы его использовали, вопросов бы не возникало.

Анон · Сегодня 02:51:52

Анон пишет:

Для этого, кстати, и на ао3 и даже на фикбуке существует тег ООС, кхм-кхм. Если бы его использовали, вопросов бы не возникало.

Я про фикбук не знаю, но в англофандоме он непопулярен. Там как будто по умолчанию считается, что в фанфике герои будут не такими, как в каноне, хули ты возмущаешься, если это ФАНфик?

Анон · Сегодня 02:57:46

Анон пишет:

А почему их тогда зацепил и кинканул оригинальный пейринг, который как есть мимо их предпочтений?
Мне еще кажется, что это просто легче писать. Ну, то есть, "застенчивая добрая няша и властный мачо" например - это болванки, троп, по которому написаны сотни тысяч фиков в тысячах фандомов, да и оригинальных книг тоже.

А я думаю, всё наоборот: болванками тут служат оригинальные персонажи, которых автор «допиливает» в угоду своему вкусу. Сияющие мерисью и отмытые «Белизной» плохиши из той же оперы: тебе нравятся определённые черты этого персонажа, а другие черты и особенности не нравятся или просто не торкают, и ты такой «так, тут добавим крутости, тут — внутренней уязвимости, вот теперь збс!»

Анон · Сегодня 03:01:37

Анон пишет:

Там как будто по умолчанию считается, что в фанфике герои будут не такими, как в каноне

А зачем тогда про них читать? :think: Ну то есть, если все равно герои не похожи на канонных, то я могу ткнуть наугад в любой фандом, и вместо бифлифов почитать Тор/Локи, например. Есть даже вероятность, что Тор/Локи из фика окажутся больше похожи на канонных бифлифов, чем бифлифы из фичка про омлет.

Анон · Сегодня 03:06:47

Анон пишет:

А зачем тогда про них читать?

Ну типа, А ВДРУГ тебе зайдёт именно такая версия героев? А если не зайдёт, закрой фик и иди читать следующий

Анон · Сегодня 04:07:36

Да имхо любые бифлиф фики в той или иной степени фанон, вопрос, конечно, в степени.
Не люблю, когда из Цинсюаня делают совсем дурачка, сплетника и модную гуру. Или когда он постоянно ревёт, в каноне он плакал, когда совсем пиздец был. Ещё не нравится, когда злоупотребляют женской формой Цинсюаня, безусловно, Цинсюаню она нравится и комфортна, но дискомфорта от того, что он парень, у него нет, как и потребности быть богиней 24/7.

Черновода всирают в целом меньше. Если забыть модерн!ау про современность, где он мстит каким-то тупым образом, типа пересплю с Цинсюанем и кину фотки Уду.
Да, на мой вкус иногда он слишком монстр, а иногда слишком мягок, но для шипа его в любом случае придется дофанонить. Мне лично нравится, когда он не просто бука, а в достаточной степени хтонь. Чтобы жрать гулей, жить на его острове и быть одновременно кучей очень разных личин хтонью быть надо однозначно.

Правильно написать Се Ляня вообще сложно. Доброту ему обычно пишут, а вот отстранённости недодают.

Отредактировано (Сегодня 04:08:24)

Анон · Сегодня 04:35:30

Анон пишет:

Да имхо любые бифлиф фики в той или иной степени фанон, вопрос, конечно, в степени

Ну вот да, вопрос в степени, и в том, сколько в этих фиках, собственно, бифлифов. Они не главные персонажи, конечно, но в какой-то степени всё-таки раскрыты. Часто вижу, что вместо них совсем какие-то авторские осы с похожей внешностью и определённым набором штампов, которых автор радостно страхивает. Ну и смысл в таком?..

Анон пишет:

Мне лично нравится, когда он не просто бука, а в достаточной степени хтонь. Чтобы жрать гулей, жить на его острове и быть одновременно кучей очень разных личин хтонью быть надо однозначно.

Плюсую, тоже такого ХС люблю, и образ получается логичным.

Анон · Сегодня 06:05:12

Анон пишет:

но как только доходит до писательства — на арене откуда-то снова лапчатая няша и альфасамса. Магия.

я тоже считаю, что им так тупо проще. особенно с СЛ - это такой персонаж, которого довольно сложно прописать, не скатившись в какую-то крайность (сделав его слишком благостным и блаженным, слишком sassy, слишком невинной ромашкой и т.д.), а подавляющему большинству фикрайтеров, скажем честно, до мосян в плане создания персонажей еще пилить и пилить, как бы некоторые ни любили кидаться заявами про "даже лучше канона".

Анон · Сегодня 08:03:12

Анон пишет:

Все основные пейринги в этом фандоме шипперят за популярный троп, которого там нет. Хуаляней - за троп "застенчивая добрая няша и властный мачо", бифлифов - за троп "легкомысленный навязчивый дурачок-сплетник и депрессивный бука".

За такие тропы можно шипперить только если тебе 14 лет и это твой первый фандом. Я, пока не прочитал, ожидал по описаниям там именно такое, и вообще начинать не хотелось, потому что мы это сто раз видели и это как-то притомило.

Анон · Сегодня 11:20:30

Анон пишет:

Ещё не нравится, когда злоупотребляют женской формой Цинсюаня, безусловно, Цинсюаню она нравится и комфортна, но дискомфорта от того, что он парень, у него нет, как и потребности быть богиней 24/7.

О, особенно когда в ближайшем постканоне ШЦС по женской форме убивается сильнее, чем по брату или в целом потере всей своей привычной жизни.

Анон · Сегодня 11:38:30

Анон пишет:

как бы некоторые ни любили кидаться заявами про "даже лучше канона".

Кажется, у тебя что-то личное к таким комментам :lol:

Анон · Сегодня 11:45:07

Анон пишет:

Кажется, у тебя что-то личное к таким комментам

ну конечно. потому что, во-первых, зачастую там нет даже "хорошо", не говоря уже о "лучше", просто абсолютно средний фичок с абсолютно средними по фандому заезженными тропами и картонными персонажами. во-вторых, попахивает каким-то пренебрежением к канону, без которого всего этого фантворчества тупо не было бы.

мне, кстати, понравилось, как у меня в ленте как-то автор no paths are bound осадила какого-то комментатора, который к ней с подобным комплиментом подъехал. в духе "спасибо за похвалу, конечно, но давайте не будем забывать, кто тут реально проделал всю основную работу по созданию мира и персонажей".

Холиварофорум

Объявление

#1 2020-11-01 21:10:52

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49601 Сегодня 00:53:07

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49602 Сегодня 00:54:02

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49603 Сегодня 00:58:22

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49604 Сегодня 01:00:20

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49605 Сегодня 01:04:59

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49606 Сегодня 01:08:54

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49607 Сегодня 01:11:33

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49608 Сегодня 01:31:46

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49609 Сегодня 01:42:39

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49610 Сегодня 01:50:22

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49611 Сегодня 01:51:47

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49612 Сегодня 02:21:26

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49613 Сегодня 02:38:43

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49614 Сегодня 02:45:39

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49615 Сегодня 02:51:52

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49616 Сегодня 02:57:46

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49617 Сегодня 03:01:37

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49618 Сегодня 03:06:47

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49619 Сегодня 04:07:36

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49620 Сегодня 04:35:30

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49621 Сегодня 06:05:12

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49622 Сегодня 08:03:12

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49623 Сегодня 11:20:30

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49624 Сегодня 11:38:30

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

#49625 Сегодня 11:45:07

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Подвал форума