Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

кроме сравнения ХЧ с лисом - что, на секундочку, вовсе не такое феминизирующее сравнение, каким его тут пытаются выставить

Даже интересно, сколько анон* еще будет делать вид, что СЛ зовет ХЧ именно лисом, таким лесным зверьком.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Даже интересно, сколько анон* еще будет делать вид, что СЛ зовет ХЧ именно лисом, таким лесным зверьком.

анон, прошу тебя, сжалься над остатками моих мозговых клеток. ну это-то ты где у меня вычитал?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А где в каноне, в переводе на русский, Се Лянь зовёт Хуа Чэна хулицзин или лисицей? Я это либо упустил, либо читал уже где-то в фандомных тредах.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А где в каноне, в переводе на русский, Се Лянь зовёт Хуа Чэна хулицзин или лисицей? Я это либо упустил, либо читал уже где-то в фандомных тредах.

Я дома еще внесу (или не внесу, так как сайт Юнетов с переводом даже на WBM сохранился только до 200 главы), но вот же на предыдущих страницах экстра, например:

Он лежал на боку, подперев голову рукой, ворот его красных одежд был широко распахнут. Князь демонов нежился в кровати, напоминая скорее существующих в легендах несравненной красоты горного духа или лисицу-искусительницу, что только закончила приводить в порядок свою ослепительную меховую шкуру и пушистый хвост и теперь в ожидании сиюминутного наслаждения притаилась в своей драгоценной красной норке.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А где в каноне, в переводе на русский, Се Лянь зовёт Хуа Чэна хулицзин или лисицей? Я это либо упустил, либо читал уже где-то в фандомных тредах.

емнип, фэнцины (конкретно МЦ?) в пещере говорит что-то в духе "не дай этой лисице себя обмануть" + в новой экстре есть такое:

▼Скрытый текст⬍

Князь демонов нежился в кровати, напоминая скорее существующих в легендах несравненной красоты горного духа или лисицу-искусительницу, что только закончила приводить в порядок свою ослепительную меховую шкуру и пушистый хвост и теперь в ожидании сиюминутного наслаждения притаилась в своей драгоценной красной норке

но типа. тут упор именно на то, что ХЧ весь такой секси-обольстительный, а не на то, что мосян его писала тайным нижним, и только местные аноны правильно пронзили ее задумку.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а не на то, что мосян его писала тайным нижним, и только местные аноны правильно пронзили ее задумку.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

но вот же на предыдущих страницах экстра

А, сорян, я пропустил. И новую экстру не читал, поэтому и не мог помнить

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

не на то, что мосян его писала тайным нижним, и только местные аноны правильно пронзили ее задумку

Как ты с таким навыком понимания прочитанного ещё за жанровые конвенции и мета-уровень функционирования текста задвигаешь

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а что ты этим-то сказать хочешь?

Анонче, давай ты не будешь делать вид, что не понимаешь, о чем речь. Переодевание СЛ ты, в числе прочих пунктов (опустим, что большинство из них неправда) используешь как пруф сюжетной боттомности СЛ. Что неизбежно вызывает вопросы - почему это должно что-то важное обозначать, если его партнер вообще любит ходить в женском теле? Не по делу, не по работе, не в исключительных случаях, а это один из его любимых обликов? Почему в парадигме топов-боттомов женское платье на мужчине по работе говорит о многом, а любимый женский облик не говорит ни о чем?

Нет, для читающих не глазами: я не считаю, что бессердечная обольстительница пруф того, что ХЧ боттом. Я просто и женское платье на задании не считаю пруфом примерно ничего.

Отредактировано (2025-06-10 23:06:26)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

И новую экстру не читал, поэтому и не мог помнить

Почитай, оно не шедевр, и, как и другие экстры, уровнем ниже самой новеллы, но в целом ничего. А главное, очень смешно читается, если давно не читал канон, только типичные фики по хуаляням или типичные фандомные обсуждения.
Я сам давно новеллу не перечитывал и не планирую, из последнего читал фички вчерашнего автора с телефонным сталкером, и аж крякнул на контрасте от канонного ХЧ и того как СЛ его воспринимает.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Переодевание СЛ ты, в числе прочих пунктов (опустим, что большинство из них неправда) используешь как пруф сюжетной боттомности ХЧ.

переодевание СЛ - это не пруф его "боттомности" (хз что ты вообще под этим имеешь в виду, потому что сама по себе раскладка хуаляней - это факт, который нет смысла доказывать или опровергать), это установленный текстом running gag. который в конечном итоге выливается в шутку про мпрег, когда ему подсовывают пилюли деторождения.

на контрасте шутка про мпрег ХЧ (которую некоторые тут подают как канонный канон) никакого смысла не имеет, потому что на протяжении всего романа для ХЧ не выстраивался ассоциативный ряд "невеста - беременная - мать". полстрочки про его женский облик (который в тексте ни разу не показали) и сравнение с лисицей - это ни о чем.

при этом самому СЛ не нравится идея быть женщиной, в платье он переодевается исключительно в силу необходимости и реагирует на это это спокойно, но без особого энтузиазма. это тоже часть шутки.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

который в конечном итоге выливается в шутку про мпрег, когда ему подсовывают пилюли деторождения.

Ясно, мы просто разные экстры читали. В моей их подарили ХЧ, а не подсунули СЛ.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ясно, мы просто разные экстры читали. В моей их подарили ХЧ, а не подсунули СЛ.

действительно разные. потому что в экстре, написанной мосян, ХЧ их никто не дарит. их предлагают СЛ в ответ на запрос "что подарить любимому?" (вместе с приворотным зельем и прочей подобной хренью), а потом закидывают в общую кучу подарков, которую СЛ потом разбирает и, увидев знакомую коробку, смущается и поскорее прячет ее куда подальше.

ну и блин, аноны, давайте уже серьезно. вы никогда не слышали фраз типа "подарить любимому ребенка"? вы реально думаете, что под этим подразумевается, что именно любимый будет вынашивать и рожать?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как ни зайдешь в тред, тут обсуждают примерно одно и то же 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон, мне нужна от тебя интерпретация с метасмыслами этой сцены из новой редакции

▼Скрытый текст⬍

The woman from the gambling den said, “What would this Daozhang like to gamble with our Lord Chengzhu? Is it golden mountains and silver seas, or a hundred years of spiritual power? Is it ten occurrences of good luck, or a paradise where immortals live?”

Xie Lian said, “No need. Of all things in this world, there is nothing that I want. I only wish to ask Chengzhu to accompany me for a night.”

With these words, Hua Cheng’s gaze froze, and he blinked.

Not only him, but the very air in the gambling house congealed, and all the gambling den women’s footsteps slipped at once, narrowly avoiding falling on their knees.

After a good while, a ghost finally mumbled, “Does he know what he just said… he really does have some guts!”
[...]
Seeing his reply, the gambling house rapidly went quiet. Hua Cheng played with the red coral bead on his little braid in one hand as he said, “However, this Gege asked for something very important, and it’s also my first time. Correspondingly, the bet you take out cannot be arbitrary.”

Xie Lian sighed, feeling like his eyes were cast down, but also finding the way he looked at him to be very cute. Sure enough, he was still a young man; Xie Lian smiled and said, “Naturally it can’t be arbitrary.”

А то я тут вижу шуточный обыгрыш архетипичной ситуации, когда мужчина должен пройти испытание, наградой за которое станет ночь с невинной красавицей, а красавица кокетничает. Но мы все понимаем, что это невозможно, так как СЛ жена, и показать ХЧ в такой роли автор не может. Хотелось бы понять настоящий смысл.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как ни зайдешь в тред, тут обсуждают примерно одно и то же 

Ебаный день сурка просто 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

потому что в экстре, написанной мосян, ХЧ их никто не дарит.

Да, их просто присылают ХЧ на день рождения в числе прочих подарков от других людей/богов/демонов. Но это не означает, что ему их дарят! Нет, всё, я не могу.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как ни зайдешь в тред, тут обсуждают примерно одно и то же 

Как ни зайдёшь в тред, вечно какой-то вахтер бухтит на чужие обсуждения

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Для статистики: я тоже понял так, что пилюли будет пить СЛ. Такие вещи дарят не конкретному человеку, а скорее паре.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Тоже для статистики: я это понял как решение проблемы того, что ХЧ мертвый, а не мпрега. То есть пить должен строго ХЧ, но это не указание на то, кто будет беременным.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Для статистики: я тоже понял так, что пилюли будет пить СЛ.

А зачем ему пить пилюли? Ну в смысле, для какого эффекта? Он и так может зачать ребенка, а если сменит пол на женский, сможет забеременеть.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А зачем ему пить пилюли? Ну в смысле, для какого эффекта? Он и так может зачать ребенка, а если сменит пол на женский, сможет забеременеть.

Я при прочтении подумал, что для мпрега. Типа если мужик выпьет, то сможет забеременеть.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я при прочтении подумал, что для мпрега. Типа если мужик выпьет, то сможет забеременеть.

И я так же.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ЪуЪ

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я при прочтении подумал, что для мпрега. Типа если мужик выпьет, то сможет забеременеть.

Но у этой пары основная проблема не в том, что и ежик и белочка - мальчики, а в том, что белочка дохлая. В смысле, даже если бы в этом мире существовал омегаверс и СЛ мог забеременеть, будучи мужчиной, он бы все равно без плясок с бубном никак не забеременел от призрака.