Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-11-01 21:10:52

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

Благословение небожителей. Описание, типа ;D
Матчасть
Фан-видео (рус. саб)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)


#48801 Вчера 21:57:28

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Юнеты выложили финал второго сезона аудиодрамы :heart2:

#48802 Сегодня 00:12:22

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Я не увидел рисований ни со статуей ни с драконами.

+1
Я увидел, что СЛ просто делает работу, и делает ее хорошо.

#48803 Сегодня 05:41:46

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ух ты, какая прелесть!  :lol: Этот анон читал только официальное издание, от Комильфо. А сейчас вылез в оригинал (старая редакция) поискать совершенно левую штуку, и случайно узнал, что у Комильфо есть, оказывается, личные предпочтения  :lol: Ну, или я не знаю, как это назвать переводчик - профессия творческая?

Скрытый текст

Слушайте, а у кого есть перевод Юнетов под рукой, можете, пожалуйста, глянуть, как там? Это глава 50, ЦЖ перед этим ругался на Пэев, а потом сетовал, что с Сюань Цзи, этой доброй волевой женщиной, такая беда приключилась.

#48804 Сегодня 06:32:10

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Забавно при этом то, что один и тот же СЛ тусил рядом с обоими, ПС и ЛЦЦ. При этом одному он был наставником, прямо-таки учителем боевых искусств. А с другим, видимо, как максимум занимался тем же, чем с Баньюэ: учил петь, драться, а иногда показывал фокусы, разбивая камень на своей груди.

При этом ЛЦЦ он учил пять лет: с двенадцати до семнадцати. А ПС рядом с СЛ крутился неизвестно сколько, но очень сомневаюсь, что тоже пять лет, скорее меньше: год-два, три максимум. Иначе "малышка Баньюэ" успела бы, наверное, для СЛ трансформироваться во что-то более взрослое, чем 小孩 (младенец, кроха). ПС, например, в те же годы сразу для СЛ был 少年 (юноша, мальчик, подросток).

Но навыки боевых искусств лучше у ПС. Так что выходит, что или из СЛ учитель вышел совсем хреновый, просто дальше некуда - то ли ЛЦЦ оказался ну совсем пень пнём, настолько, что дальше некуда :lol:

Вам какая версия кажется более верной? Я лично думаю, что тут просто звёзды сошлись: и учитель из СЛ так себе, и ЛЦЦ дуб  =D

#48805 Сегодня 08:50:10

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Слушайте, а у кого есть перевод Юнетов под рукой, можете, пожалуйста, глянуть, как там? Это глава 50, ЦЖ перед этим ругался на Пэев, а потом сетовал, что с Сюань Цзи, этой доброй волевой женщиной, такая беда приключилась.

Юнеты:

Если у самого недостаёт сил, как ни проси тебя подтянуть наверх, через рубеж Небесной кары не пройдёшь, и, самое большее, в качестве утешения получишь статус «приравненного к небожителю». Се Лянь хоть и не имел возможности подольше пообщаться с Пэй Су, всё же разглядел, что Сяо Пэй по силе даже немного превосходит Лан Цяньцю. Вот только сила и способности не гарантируют высокое положение, одним из факторов является простое везение, в противном случае Пэй Су уже давно должен был возвести свой собственный дворец, отдельно от Пэй Мина.

Анон пишет:

Ух ты, какая прелесть!   Этот анон читал только официальное издание, от Комильфо. А сейчас вылез в оригинал (старая редакция) поискать совершенно левую штуку, и случайно узнал, что у Комильфо есть, оказывается, личные предпочтения   Ну, или я не знаю, как это назвать переводчик - профессия творческая?

То, что Комильфо что-то могут выкинуть из текста, это даже не новость :bubu: В последнем томе выкинули описание статуи принца.
А вот то, что у них добавлено, взято буквально хз откуда, загадка. Из этой же арки два небольших эпизода - СЛ в гробу и про князя Аньлэ. Мне бы очень хотелось понять откуда они это взяли.

#48806 Сегодня 09:09:11

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Юнеты:

Спасибо!  :heart:

Анон пишет:

То, что Комильфо что-то могут выкинуть из текста, это даже не новость :bubu: В последнем томе выкинули описание статуи принца.

Ну, со статуей принца я, допустим, логику понимаю, мало ли, вдруг кто решил перестраховаться. Но вот это-то зачем?

А вот то, что у них добавлено, взято буквально хз откуда, загадка. Из этой же арки два небольших эпизода - СЛ в гробу и про князя Аньлэ. Мне бы очень хотелось понять откуда они это взяли.

А что про князя Аньлэ?
Ппц, я в оригинал смотрю, когда интересно имена-даты-описания-реплики сверить, а оказывается, его просто сплошняком читать надо, вот это жесть  :lol:

#48807 Сегодня 09:27:05

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Ну, со статуей принца я, допустим, логику понимаю, мало ли, вдруг кто решил перестраховаться.

Но в чем там перестраховка - там просто шло описание статуи, причем такое же, какое уже было во втором флэшбеке. Это какое-то выкидывание текста ради выкидывания.
В четвертом печатном томе тоже была какая-то строка пропущена, которую к цензуре вообще никак нельзя отнести. И это из того, что замечено и что я вспомнил, а если начать тщательнее сверять, то могут быть другие открытия.

Анон пишет:

А что про князя Аньлэ?

Второй печатный том, страница 102. Советник Фан Синь говорит про здоровье князя Аньлэ.

Анон пишет:

Ппц, я в оригинал смотрю, когда интересно имена-даты-описания-реплики сверить, а оказывается, его просто сплошняком читать надо, вот это жесть 

И ты не первый, кто тоже дошел до этого, анончик, что поделать, если пришлось =D

#48808 Сегодня 11:46:11

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Но в чем там перестраховка - там просто шло описание статуи

Его высочество слишком хорош собой, токсичную маскулинность затмило :please:
А для того, чтобы знать, что было во втором флэшбеке, нужно прочитать этот второй флэшбек. Готов спорить, большинство переводчиков БН не читали остальные части, откуда им знать-то?..

Анон пишет:

Второй печатный том, страница 102. Советник Фан Синь говорит про здоровье князя Аньлэ.

Спасибо  :lol:

Анон пишет:

И ты не первый, кто тоже дошел до этого, анончик, что поделать, если пришлось  =D

Жизнь меня к такому не готовила! :lol:  :hug:

#48809 Сегодня 12:04:03

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

А для того, чтобы знать, что было во втором флэшбеке, нужно прочитать этот второй флэшбек. Готов спорить, большинство переводчиков БН не читали остальные части, откуда им знать-то?..

Я тоже думаю, что они начали переводить с ходу, без предварительного полного прочтения. В тексте есть 4 повторяющиеся фразы, в оф переводе не отражена ни одна :dontknow: Их, допустим, не так просто найти с первого прочтения, и мб и со второго, но если уж взялись переводить, то могли бы побольше постараться впрочем о чем я.

Нашел тот пост про статую

Анон пишет:

Залез кое-что посмотреть в печатное издание.

#48810 Сегодня 12:58:51

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

В тексте есть 4 повторяющиеся фразы, в оф переводе не отражена ни одна

А какие?  :please:

Анон пишет:

Нашел тот пост про статую

Ага, помню его. Долго пристально смотрел на описание статуи тогда, много думал о цензуре и даже о токсичной маскулинности (ну а вдруг?!), но в итоге пришел к выводу, что просто дело было как-то примерно так:

Анон пишет:

Когда анон переводил иноязычный фик и наткнулся на такое, то безыдейно сократил в переводе длинный торжественный монолог до трех слов.

#48811 Сегодня 13:55:51

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Хотя Се Лянь и Пэй Су не так уж много общались, он видел, что навыки боевых искусств Пэй Су были немного лучше, чем у Лан Цяньцю.

Ну, разница невелика. Думаю, тут в основном сроляли личные способности, хотя СЛ действительно был посредственным учителем - он торчал там в основном чтобы защитить растущего ЛЦЦ, занятия уже были побочным эффектом. И он, конечно, преподавал в своем духе, под личность и натуру ЛЦЦ особо не подстраиваясь.

Просто глядя на других - СЛ, МЦ и ФС, конечно, давали тренироваться вволю, но какого-то гениального учителя у них не было. МНЦ явно не гуру боевых искусств. При этом получились сильные боги, СЛ - очень сильный. Тот же ХЧ, если бы любил драться, мог бы и вознестись как бог войны - ну не уровня ЦУ или СЛ, но какого-нибудь ПМ - вполне. А я сомневаюсь, что в армии его, рядового, так уж охуенно обучали.

#48812 Сегодня 13:59:46

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Прочитал описание статуи СЛ, оно даже не гейское, мужская красота в даосском изводе.

Интересно, что в китайском оригинале?

Черты лица изваяния поражали мягкостью и красотой.

The contours of its face were gentle and beautiful.

У слов все-таки разные оттенки значений, gentle - это скорее про выражение, чем про физически очень мягкие черты лица. Которые у СЛ, судя по предыдущим описаниям, вряд ли такие.

#48813 Сегодня 14:04:11

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да ладно, у каждого есть потолок способностей, и СЛ явно сделал всё что мог для развития ЛЦЦ.
Зато СЛ воспитал из этого валенка бога, который недостаток боевых умений способен компенсировать уверенностью в себе. Плюс удача, и вот он уже в четвёрке (пятёрке) богов войны по сторонам света, обставив более талантливых.

#48814 Сегодня 14:05:01

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

И он, конечно, преподавал в своем духе, под личность и натуру ЛЦЦ особо не подстраиваясь.

Но тот был в абсолютном восторге, так что в чем проблема?  =D

#48815 Сегодня 14:31:09

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Интересно, что в китайском оригинале?

柔美, "благородная красота". "Мягкий" как "ласковый, кроткий, податливый, миролюбивый" + "красивый, превосходный, изящный".

Кусок целиком: 那石像面容轮廓柔美,长眉秀目,唇线姣好,嘴角微扬,似笑非笑。说多情而不轻佻,道无情却不冷漠,是个慈悲且俊美的面相。

подстрочник

#48816 Сегодня 14:34:02

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

СЛ Джоконда короче.

#48817 Сегодня 14:41:00

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Зато СЛ воспитал из этого валенка бога, который недостаток боевых умений способен компенсировать уверенностью в себе. Плюс удача, и вот он уже в четвёрке (пятёрке) богов войны по сторонам света, обставив более талантливых.

Заметим, что удача тут - типичная китайская удача "родиться в богатой семье, желательно императора"  :evil: 

Потому что ЛЦЦ был правителем своей страны и, понятно, что когда он вознесся, по всей Юннани понатыкали в его честь дофига храмов, явно уж больше четырех тысяч (имущественный ценз для того, чтобы иметь возможность подремать на военном совете у ЦУ).

Когда ПС спустя сто лет вознесся из той же самой Юннани, храмов ему поставили... Ну, может быть, полтора, и то, я думаю, это слишком оптимистично  =D Реалистичнее, что ни одного, кому он нахер сдался кроме Пэй Мина

Сколько лет после ПС продержалась Юннань, хз, но судя по тому, что ЛЦЦ все еще может дрыхнуть на военных советах, думаю, не ошибусь, если скажу, что пала она не так давно. В смысле что еще не все объекты поклонения какому-то там трехсотлетней давности правителю посносить или отдать кому поактуальнее успели, далеко не все.

#48818 Сегодня 14:42:06

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

А какие? 

Две фразы у СЛ с ХЧ, одна у ШЦС с ХС и еще одна про статую, в ссылке на посте как раз она, просто еще повторяется в другом месте. Я когда-нибудь хочу подбить все эти фразы по переводам и оригиналу и принести ради научных целей, но постоянно откладываю :sadcat:
Ну вот что касается одного из этих четырех моментов, вторая встреча СЛ и маленького ХЧ во флэшбеке:

Мальчишка мгновенно отдёрнул руки, но, тем не менее, сказал, глядя на Се Ляня:
Поругался с домашними, меня и выгнали. Я давно скитаюсь, пойти мне некуда.
Троица переглянулась. Спустя некоторое время Фэн Синь спросил:
— И что с ним теперь делать?

Вторая встреча СЛ и ХЧ спустя 800 лет:

Сань Лан откинулся назад, оперевшись о соломенный стог, закинул руки за голову, а ноги положил одна на другую.
— Не знаю. Я иду, куда глаза глядят.
Расслышав в его словах скрытую причину, Се Лянь спросил:
— Что-то произошло?
Сань Лан кивнул и произнёс, растягивая слова:
Поругался с домашними, меня и выгнали. Я давно скитаюсь, пойти мне некуда.

Юнеты заметили совпадение фраз в оригинале и сделали отсылку при переводе.

#48819 Сегодня 14:43:59

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

давности правителю посносить или отдать кому поактуальнее успели, далеко не все.

А зачем сносить, он свои божественные обязанности выполняет

#48820 Сегодня 14:50:03

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

СЛ Джоконда короче.

Улыбка Будды, ггг. У нас вся история про от рождения поцелованного судьбой принца, который вывалился за пределы своей счастливой жизни, и оказалось что бытие не так прекрасно как казалось.

#48821 Сегодня 14:50:33

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

одна у ШЦС с ХС

А у этих где?

Анон пишет:

Сань Лан кивнул и произнёс, растягивая слова:
— Поругался с домашними, меня и выгнали. Я давно скитаюсь, пойти мне некуда.

Ага, такой милый момент. Как будто все 800 лет только и делал, что повторял все свои и СЛ реплики, которыми они успели обменяться, так и вызубрил  =D Тоже обратил внимание на то, что эта фраза повторяется, но не сверял, насколько дословно (а когда помнишь "в общих чертах", повторение норм считывается))

Анон пишет:

Я когда-нибудь хочу подбить все эти фразы по переводам и оригиналу и принести ради научных целей, но постоянно откладываю

Лучей вдохновения и сил тебе :heart:  :please:

#48822 Сегодня 14:51:19

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

В смысле что еще не все объекты поклонения какому-то там трехсотлетней давности правителю посносить или отдать кому поактуальнее успели, далеко не все.

В новой редакции в бывшей столице Сяньлэ открывают храм в честь ЛЦЦ (но порог в храме сделали в виде коленопреклоненной статуи СЛ, поэтому ХЧ все это сжег).

#48823 Сегодня 14:54:18

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

— Поругался с домашними, меня и выгнали. Я давно скитаюсь, пойти мне некуда.

Вот, кстати, интересный момент. Спасибо, что принёс, анон!
Я охотно верю, что СЛ — путеводная звезда и смысл жизни (и смерти) ХЧ, но при этом разделяю мнение, что он не надрачивает только на него все 800 лет, а в своё удовольствие создаёт ПГ, казино в нём, всякие штуки и так далее. Пусть даже всё это (возможно) имеет высшей целью «а вот явится СЛ, а у меня тут квартирамашинамироваяслава, вот он и офигеет, какой я стал», всё равно это не бесконечное «СЛСЛСЛСЛ» в голове у ХЧ все 800 лет.
Однако при этом для меня всегда было совершенно очевидно, что ХЧ всегда помнит о СЛ. Он реально не забыл ни единой секунды их того немного времени, что его видел/знал/был рядом. И несмотря на то, что он прекрасно понимает, что 800 лет принца были заполнены множеством совсем других событий, он говорит ровно ту же фразу. И в этот момент я прямо чувствую, как он весь замирает: узнаешь? ну же, узнай меня, пожалуйста! это же я, помнишь? Помнишь, вот так уже было! И это смешно, но мне кажется, что он внутренне ещё раз умер в тот момент, хоть и понимал всё прекрасно: СЛ его не вспомнит по одной только фразе. Но надеялся! И внешне остался спокоен, а внутренне умер.
Да, я люблю драмы поразводить и ХЧ драмаквин тоже люблю. Одновременно с тем, что он такой равнодушный спокойный и уверенный, а внутри бегает и орёт, когда дело касается СЛ.

#48824 Сегодня 15:01:16

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Так мило было в экранизации "Что ты любишь кушоц, Хуа Чен?"

#48825 Сегодня 15:17:53

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:

Лучей вдохновения и сил тебе

Анон пишет:

Вот, кстати, интересный момент. Спасибо, что принёс, анон!

Пожалуйста, анончики, и вам спасибо за поддержку :hug:

Анон пишет:

Да, я люблю драмы поразводить и ХЧ драмаквин тоже люблю.

Как хорошо расписал видение персонажа :friends:

Анон пишет:

А у этих где?

Там повтор с "хочу умереть - обойдешься".
Это когда СЛ понял, что МИ это ХС и сказал про это ШЦС:

«Чёрный демон чёрных вод».
У Ши Цинсюаня подкосились ноги. Мин И спросил:
— Что на этот раз?
Ши Цинсюань, стуча зубами, ответил:
— Я хочу умереть…
— Размечтался,
— холодно бросил Мин И.
И вот, снова. Тот же ледяной тон, те же бессердечные слова, совершенно ничем не отличающиеся от прошлого Мин И. И всё же сейчас в них зазвучал абсолютно иной смысл. Только и это ещё далеко не конец.

А это уже самый конец, когда арка, можно сказать, завершилась.

Спустя долгое время он, запинаясь, произнёс:
— Я хочу умереть…
Хэ Сюань равнодушно бросил:
— Размечтался.
После Хэ Сюань протянул к нему руку, и Ши Цинсюань закрыл глаза.
В тот же миг душу Се Ляня вдруг выдернуло из тела и подняло высоко-высоко!

Отредактировано (Сегодня 15:19:19)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума