Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Извини, анон, но имхо, с характером канонного Черновода (я понимаю, что у многих характеры из фиков уже не то что наложились на канон, а затмили его) это был бы скорее сентиментально-фичковый момент, чем сильный и естественный.

У меня на это другой взгляд, извини. Вот как раз жёсткий страшный тип вроде Черновода, который жил подпитываемый гневом и всё положил на цель, и мог бы быть со своими другими чувствами не очень в контакте. А когда он уже не в режиме движения к цели, ощутить, что без постоянного присутствия Цинсюаня как-то непривычно, что ли, не так. Но и изменить ничего нельзя, и сам бы посчитал такое предательством умерших близких, и Цинсюань бы не принял того, кто его брату голову оторвал. Для меня это был бы достаточно сильный момент, это не фикс-ит со всепобеждающей дружбой/любовью, это осознание потери и понимание, что иначе бы всё равно не смог поступить. Для меня это сделало бы его образ глубже, чем просто снисходительность (не убил) к тому, кто в общем-то виноват только в том, что родился под несчастливой звездой и имел брата, который был готов ради него на преступление.

Из каких соображений Хэ Сюаня починил веер я не знаю, надо дочитать. Но я согласен с тем аноном, что заранее чинить вдруг пригодится для дела и таскать с собой - не вариант. А вот остаток привязанности это был или просто чувство справедливости, посчитал, что Цинсюань не так виноват, как ему казалось  когда гнев застилал глаза (когда Цинсюань его назвал Мин-сюном и не отрекся от боата), и он посчитал, что несколько перегнул и это своеобразный способ частично компенсировать перегиб - хз.

Отредактировано (2025-03-08 01:51:05)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ХС забрал, так легко - потому что она и не принадлежала ШЦС изначально. Лень искать сейчас цитату, но она есть в каноне.

А поищи, пожалуйста. А то я такого не помню там

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А поищи, пожалуйста. А то я такого не помню там

У меня нет времени, поищи сам - это в арке Черных вод, после обнаружения ШЦС без духовных сил в башне, и вполне возможно даже до острова. Это мысленные рассуждения СЛ - о том, что у ШЦС отняли силу, как факт, и о том, что так легко из-за того что она на самом деле не его - как предположение.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

о том, что так легко из-за того что она на самом деле не его - как предположение

я тоже такого не помню
дранон

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

просто забрал незаслуженные божественные способности

А с чего незаслуженные-то? ШЦС свои добродетели сам зарабатывал, исполняя молитвы. Не помню, чтобы в каноне упоминалось, как он заслуги за чьи-то упорные труды себе присваивал

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Для меня это был бы достаточно сильный момент, это не фикс-ит со всепобеждающей дружбой/любовью, это осознание потери и понимание, что иначе бы всё равно не смог поступить

Плюсую. Факт починки веера тут некоторым анонам как кость в горле, но иного объяснения, кроме как сентиментального, я не вижу. В моменте, когда вот-вот исполнится главная цель посмертия, ХС вряд ли рассуждал, что он где-то перебарщивает, там вообще вся сцена шла не по плану и это его очевидно злило. А вот после уже можно и поразмышлять, тут и веер подвернулся, не с оторванной башкой ШУ же рефлексировать 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это мысленные рассуждения СЛ

Ой, ну главный эксперт, конечно 

У меня нет времени, поищи сам - это в арке Черных вод, после обнаружения ШЦС без духовных сил в башне, и вполне возможно даже до острова.

Я подожду, пока у тебя появится время. Я такого не помню и найти в районе "до острова, после того, как выяснилось, что это был не Пустозвон" сейчас не смог. Ты помнишь, значит, тебе найти будет проще.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А с чего незаслуженные-то?

У него изначально божественность незаслуженная, не должно ее было быть. При всей моей любви к ШЦС.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ой, ну главный эксперт, конечно 

Ну так а смысл мне тогда искать, если это ничего не меняет?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

мысленные рассуждения СЛ - о том, что у ШЦС отняли силу, как факт, и о том, что так легко из-за того что она на самом деле не его - как предположение.

PS. Если ты имеешь в виду, что когда СЛ узнал, что у ШЦС больше нет духовных сил, и дальше делает свои предположения насчет того, что "с вознесением было что-то не так", - то это в арке есть. Но лично мне интересен пассаж "так легко", и я прошу цитату конкретно на это.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У него изначально божественность незаслуженная, не должно ее было быть. При всей моей любви к ШЦС

Типичное "взяли нэпо-бейби на работу, а он оказался в ней действительно хорош" 

Отредактировано (2025-03-08 04:04:25)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну так а смысл мне тогда искать, если это ничего не меняет?

Кто-то сказал: "не меняет"? О.О

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Типичное "взяли нэпо-бейби на работу, а он оказался в ней действительно хорош" 

Да там демон Черновод и его 50 клонов оказались охуенны как бог и божественные помощники, не удивлюсь, если на них Небеса наполовину и держались. Конечно, добросовестный лапочка ШЦС был хорошим богом. Он хоть верующих не пиздил, как ЦИЧ, и корабли тех, кто недостаточно низко кланяется, не топил, как ШУД.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Он хоть

и даже демоном не был, как Владыка, знаете ли, тоже бонус 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Конечно, добросовестный лапочка ШЦС был хорошим богом. Он хоть верующих не пиздил, как ЦИЧ, и корабли тех, кто недостаточно низко кланяется, не топил, как ШУД.

Ну, даже без "на фоне вот этих чмоней ещё ничего" ШЦС вполне себе хороший и добродетельный бог

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да там демон Черновод и его 50 клонов оказались охуенны как бог

В исполнительной роли точно. По моральным качествам есть вопросики

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну, даже без "на фоне вот этих чмоней ещё ничего" ШЦС вполне себе хороший и добродетельный бог

Ну ничоси чмони, одного из чмонь ЦУ аж сковырнул, потому что уже дышал в спину
Но я не спорю, ШЦС был хорошим богом. Повторюсь, я люблю ШЦС, и считаю что его верующим повезло гораздо больше, чем верующим очень многих других богов.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

По моральным качествам есть вопросики

Ну как бог ХС вроде не гадил и порядочно работал. Думаю, еще и сдерживаясь, чтобы болтаться в умеренно сильных богах и не привлекать особого внимания. Гадил он как демон

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

и даже демоном не был, как Владыка, знаете ли, тоже бонус 

Это оффтоп, но тут, кстати, интересный момент. В первой половине книги ХЧ говорит СЛ о "разделе территории" между бедствиями - "на земле правлю я, а на воде Черновод". Когда читаешь во второй раз, понимаешь, что третья сфера тоже без своего бедствия во главе не осталась.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну как бог ХС вроде не гадил и порядочно работал. Думаю, еще и сдерживаясь, чтобы болтаться в умеренно сильных богах и не привлекать особого внимания. Гадил он как демон

Я ХС оцениваю целиком. Условно: днями исполнять молитвы смертных, а вечерами топить корабли этих же смертных для меня выглядит очень сомнительно с моральной точки зрения. Но персонаж очень исполнительный, тут не спорю 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

одного из чмонь ЦУ аж сковырнул

"На фоне вон тех чмоней" включало и ЦУ тоже 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а вечерами топить корабли этих же смертных

Как я понимаю, Черные Воды много сотен лет считались гиблым местом, и обычно туда никто не заплывал, так что топил кого-то ХС очень редко. Не от большой доброты, конечно.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как я понимаю, Черные Воды много сотен лет считались гиблым местом, и обычно туда никто не заплывал, так что топил кого-то ХС очень редко

Свое звание погибели кораблей он же как-то заработал. Такие прозвища вряд ли пойдут в народ, если там утопленников штуки 2 на столетие 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Свое звание погибели кораблей он же как-то заработал.

Само собой, я имею в виду что он когда-то заработал репутацию себе и водам, а потом уж почивал на лаврах, топя по случайному кораблю в год, потому что дураков заплывать не находилось.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а потом уж почивал на лаврах, топя по случайному кораблю в год, потому что дураков заплывать не находилось.

Так человеческая память короткая, а репутацию надо как-то поддерживать