Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Так непогрешимый мачо не равно просто непогрешимый

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

непогрешимый мачо

Если не зацикливаться на этом образе, принимая его за единственную константу, то можно увидеть массу моментов, где он из него систематически очаровательно выпадает.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

очаровательно выпадает.

на вкус и цвет

дранон

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Люди, которым реально нравится альфасамса ХЧ 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

на вкус и цвет

Ну как бы логично, что я, во-первых, про свой вкус и цвет, а во-вторых, про само наличие подобных моментов вне личностной оценки.

Люди, которым реально нравится альфасамса ХЧ

Это вообще непонятно откуда вычитано.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Не помню, чтобы ХЧ изображал из себя святого.

Не помню, чтобы я писал что-то про святого.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Если не зацикливаться на этом образе, принимая его за единственную константу, то можно увидеть массу моментов, где он из него систематически очаровательно выпадает.

Спасибо, я их вижу. И догадываюсь, что в душе ХЧ часто больше похож на помесь Умина с Эмином, чем на то, что он из себя изображает. По крайней мере, автор скорее всего задумывал так. Но мысли персонажей я читать не умею, а ведет он себя как ведет, поэтому 90% времени мне читать про него скучно.

Еще мне мешал в восприятии хуаляней как пейринга тот момент, что СЛ-то, по логике, влюблен в альфасамсу. И либо ХЧ сидеть в этих доспехах до конца времен, либо он расслабится, и СЛ получит на руки другого человека, в которого он не влюблялся. В новой редакции этот момент несколько пофикшен, не только поведением самого ХЧ, но и тем, что СЛ несколько раз прямым текстом говорит/думает, что ХЧ на самом деле еще совсем юный и придурковато-очаровательный, и он это видит.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но мысли персонажей я читать не умею, а ведет он себя как ведет

Там, собственно, все довольно очевидно даже без мыслечтения, мне, по крайней мере. Особенно, если подмечать упомянутые моменты, а ты уже написал, что у тебя с этим полный порядок.

СЛ-то, по логике, влюблен в альфасамсу

Подобная логика для меня внезапна, для меня странен вывод, что ненаблюдательный СЛ видит только один этот образ и ничего более.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

СЛ-то, по логике, влюблен в альфасамсу

Подобная логика для меня внезапна, для меня странен вывод, что ненаблюдательный СЛ видит только один этот образ и ничего более.

Вот да. СЛ видит ЧХ н одной краской, а комплексно. И по мере вспоминания других его ипостасей, он «встраивает» эти ипостаси в общий образ, принимает его всё равно целиком.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне странно читать про альфасамсу, если ХЧ даже без выпадения из образа совершенно осознанно часто играет того же юного Сань Лана, которого надо защищать от страшшшных костяных драконов или демонов на дороге.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

одноногую собачку

Совершенно естественный модус для глубокого травматика, который с рождения и до смерти в 18 не видел нормального отношения, только презрение и пиздюли. При этом от природы эмоциональный и восприимчивый, а не, например, непрошибаемый интроверт. Это совсем не то же, что например СЛ, который в пиздец вляпался уже сформированной личностью в 20+. А детство и юность у него были прекрасные, поэтому он всю жизнь уверенно знает о себе, что он сильный, умный и красивый.
Одноногая собачка Умин и Хун-Хун, кстати, только с СЛ, которому доверяет. С остальными он одноногая, но больная бешенством собачка. Вообще у меня много разных криповых мыслей по этому поводу, просто лень расписывать.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне странно читать про альфасамсу, если ХЧ даже без выпадения из образа совершенно осознанно часто играет того же юного Сань Лана, которого надо защищать от страшшшных костяных драконов или демонов на дороге.

И все понимают, что он играет. Особенно в случае с демонами. От драконов-то он отбился бы, но с напрягом.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Одноногая собачка Умин и Хун-Хун, кстати, только с СЛ, которому доверяет. С остальными он одноногая, но больная бешенством собачка. Вообще у меня много разных криповых мыслей по этому поводу, просто лень расписывать.

100%

Анончик, распиши! Интересно

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

И по мере вспоминания других его ипостасей, он «встраивает» эти ипостаси в общий образ, принимает его всё равно целиком.

Как будто у нас в каноне где-то прописано, что СЛ вспоминает Умина и Хун-Хуна в связи с ХЧ, и собирает это в один образ   Он про сам этот факт узнает в самом конце, воспринимает с потрясающей флегматичностью, и больше о нем особо не думает.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Люди, которым реально нравится альфасамса ХЧ 

...большая часть фандома?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

"альфасамса или нет" — гарантированный способ оживить этот тред 
никакие эти ваши выкладки с зфб и рядом не лежали 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

воспринимает с потрясающей флегматичностью

Ничесе у тебя в этом моменте «потрясающая флегматичность» Там явно шоковое состояние считывается.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Там, собственно, все довольно очевидно даже без мыслечтения, мне, по крайней мере. Особенно, если подмечать упомянутые моменты, а ты уже написал, что у тебя с этим полный порядок.

Анон, ну мы о чем спорим? О фактах, или о моем личном восприятии?
Если о фактах, то я уже написал, что согласен, что Мосян задумывала не непрошибаемую альфасамсу. То у ХЧ руки дрожат при при спокойном лице и речи, то он отвешивает мачо-шуточки, а потом бросается униженно извиняться когда видит что объекту не зашло, то Эмин воет и трясется, а Эмин - напрямую синхронизированная с остальной личностью часть ХЧ.
Кстати, интересно, когда ХЧ лупит Эмина, он понимает, насколько он похож на своего папочку?  

А если о личном восприятии, то мне читать про ХЧ и его взаимодействие с СЛ в основном скучно, и с этим ничего не поделаешь Потому что всё перечисленное - это единичные моменты в сплошном потоке стереотипного мачодемона из ромфанта.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

"альфасамса или нет" — гарантированный способ оживить этот тред 
никакие эти ваши выкладки с зфб и рядом не лежали 

Ну если надоело, можем посраться, злодей ХС или право имеет

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ничесе у тебя в этом моменте «потрясающая флегматичность»  Там явно шоковое состояние считывается.

Так он и дальше об этом ни разу не думает в тексте. Ни за год с лишним в новелле, ни в экстрах.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

когда ХЧ лупит Эмина, он понимает, насколько он похож на своего папочку?

Потому и лупит. Позорит папку-то, ну. А ещё лезет и навязывается СЛ, а лезть и навязываться СЛ может только ХЧ! 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Так он и дальше об этом ни разу не думает в тексте. Ни за год с лишним в новелле, ни в экстрах.

Так я и говорю: встраивает в общее восприятие личности и окнорм

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну если надоело, можем посраться, злодей ХС или право имеет

Мудак ли ШУД в ситуации с ХС — это сразу с козырей

Отредактировано (2025-01-28 15:05:49)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мудак ли ШУД в ситуации с ХС — это сразу с козырей

Ещё в обратную сторону тоже можно 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Так я и говорю: встраивает в общее восприятие личности и окнорм

Жаль, что это говоришь только ты, а Мосян ничего не говорит. Опять читатель должен сам всё придумать.