Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мы точно одну новеллу читали?)

Точно, СЛ не единственный бог в новелле, а духовные законы одинаковы для всех богов. Статуи часто непохожи на бога или даже откровенно страшны, МЦ вон авторам самых стремных являлся в кошмарных снах, а не принимал облик этих статуй.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Люблю МЦ за то, какая он вредина.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Точно, СЛ не единственный бог в новелле,

а причем тут это, если мы обсуждаем внешний вид СЛ? 

бог может не принимать такую форму, но тогда он будет слабее. что тут обсуждать-то? это черным по белому в новелле написано.

Отредактировано (Вчера 11:10:38)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а причем тут это, если мы обсуждаем внешний вид СЛ?

СЛ живёт по тем же законам, что и остальные
Остальные не привязаны к облику статуй до мелочей — значит, СЛ тоже.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а причем тут это, если мы обсуждаем внешний вид СЛ?

При том, что

духовные законы одинаковы для всех богов

Нигде не написано, что СЛ в этом смысле чем-то отличается от остальных.

бог может не принимать такую форму, но тогда он будет слабее.

Какую именно "такую"? У популярных богов сотни храмов в разных частях страны, статуи разные, многие не похожи ни на бога ни между собой. Вот сваяют МЦ в одном провинциальном храме косоглазым, в другом - лопоухим, в третьем - коротконогим и сутулым. Какую именно форму из этих он должен принять, чтобы не быть слабее?

это черным по белому в новелле написано.

В новелле черным по белому написано, что совпадать должны основные характеристики. Никто из богов не бегает по храмам и не лепит себе нос как в одном и колени как в другом. Чтобы СЛ попадал в представления верующих о нем, ему достаточно быть красивым статным молодым мужчиной.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я не помню, вносили ли в тред этот арт, но он мне так нравится  ХЧ редко изображают в уязвимом виде (в приближении видна слеза), когда он в образе именно Князя демонов.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я не помню, вносили ли в тред этот арт, но он мне так нравится

Это арт из материковой печатной версии, его долго не давали в качестве и выложили самым последним, тоже мне очень нравится

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Статуи часто непохожи на бога или даже откровенно страшны

я вот нашла цитату. Большинство статуй, действительно, не так уж похожи на оригинал, если “самые близкие к оригиналу обладали сходством примерно на две трети”

▼Скрытый текст⬍

“За три года Се Лянь повидал если не пять, то по меньшей мере три тысячи изваяний наследного принца, но ни разу не встречал такого, чтобы в точности походило на него самого. Самые близкие к оригиналу обладали сходством примерно на две трети, остальные — либо чересчур уродливые, либо чересчур прекрасные. Изваяния других божеств в большинстве выходили ужасно некрасивыми, а вот с принцем всё получилось совершенно наоборот, некоторые отличались даже несколько женственной красотой — были настолько прекрасны, что даже самому принцу становилось неловко.”

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

О, так проблема омежечного Се Ляня пришла к нам прямиком из канона 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Большинство статуй, действительно, не так уж похожи на оригинал, если “самые близкие к оригиналу обладали сходством примерно на две трети”

Ну классика же. Это как христианские статуи или картины, иконы — не от великих мастеров, а такие, от местечковых мастеров. Для узнаваемости есть атрибуты и типичные сюжеты (если разбираешься, то поймёшь кто есть кто даже на африканских иконах).
Так и тут: молодой мужчина, воин, цветок и меч - ага, Се Лянь.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Самые близкие к оригиналу обладали сходством примерно на две трети, остальные — либо чересчур уродливые, либо чересчур прекрасные. Изваяния других божеств в большинстве выходили ужасно некрасивыми, а вот с принцем всё получилось совершенно наоборот, некоторые отличались даже несколько женственной красотой — были настолько прекрасны, что даже самому принцу становилось неловко

Это многие арты с СЛ, простите

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Самые близкие к оригиналу обладали сходством примерно на две трети, остальные — либо чересчур уродливые, либо чересчур прекрасные. Изваяния других божеств в большинстве выходили ужасно некрасивыми, а вот с принцем всё получилось совершенно наоборот, некоторые отличались даже несколько женственной красотой — были настолько прекрасны, что даже самому принцу становилось неловко

Это многие арты с СЛ, простите

можно написать фик! в руки хуаляням попадают современные арты, они их рассматривают и комментируют 

Отредактировано (Вчера 13:48:38)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это многие арты с СЛ, простите

Это маньхуа as is.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

я вот нашла цитату. Большинство статуй, действительно, не так уж похожи на оригинал, если “самые близкие к оригиналу обладали сходством примерно на две трети”

Ну все таки, там речь именно про 100%-е сходство, понятное дело, что его не будет)) Откуда мастерам взять облик СЛ, из его древнекитайской инсты?

Какую именно форму из этих он должен принять, чтобы не быть слабее?

Ты сейчас оторвешь, или оно само отвалится. Небожитель может сравнить получаемые в этих храмах молитвы/добродетели и принять либо средний облик, либо тот, который принесет больше. Либо оставить свой/желаемый, но это может сказаться на его силе.
Никто не удивлялся, когда ШЦС объяснял, зачем меняет облик. Значит, у этого действия есть смысл для небожителей.

Чтобы СЛ попадал в представления верующих о нем, ему достаточно быть красивым статным молодым мужчиной.

Ты предлагаешь ему "пластическую операцию" сделать, я не понимаю?) Типа, поменять себе лицо, раз это разрешено? А зачем, не будет пояснений? 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ты предлагаешь ему "пластическую операцию" сделать, я не понимаю?) Типа, поменять себе лицо, раз это разрешено? А зачем, не будет пояснений? 

По-моему, ты бредишь, анон.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это многие арты с СЛ, простите

Это маньхуа as is.

Да уж лучше бы маньхуа авторства Старембер выходила, чем не выходила вообще. Или с новым художником, который может такое нахуевертить, что по Старембер будем скучать.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне не всегда нравится азиатская рисовка, где зачастую будто 2 девушки изображены (с маленькими головами и длиннющими конечностями и телом), но она все равно для меня лучше рисовки некоторых западных артеров, где буквально:

в большинстве выходили ужасно некрасивыми

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

где зачастую будто 2 девушки изображены

Но у Старэмбер не это, а шкаф-качок и девушка ему по плечо. Причем в первых главах было еще куда ни шло, но чем дальше - тем больше СЛ феминизировался. В итоге СЭ перерисовала и первые главы, и СЛ стал совсем девушкой и там.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Причем в первых главах было еще куда ни шло

Оно не было куда ни шло, первые главы до перерисовки были прекрасны по изображению и были такими примерно до Ямы.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да уж лучше бы маньхуа авторства Старембер выходила, чем не выходила вообще.

Есть такое
Боюсь, никто из художников теперь не возьмётся после неё

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Оно не было куда ни шло, первые главы до перерисовки были прекрасны по изображению

Эстетически да, но это все равно был не совсем тот СЛ, который описан в новелле. Ощущения именно вроде

некоторые отличались даже несколько женственной красотой — были настолько прекрасны, что даже самому принцу становилось неловко

Но вначале эти ощущения были легкими, а потом стали зашкаливать, а СЛ совсем переквалифицировался в восьмиклассницу. Причем будь ХЧ и остальные в таком же стиле, я бы может еще плюнул и закрыл глаза, списав на условность жанра. Но ХЧ как из дешевой яойной манги нулевых вылез, и это стало совсем смешно.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

были такими примерно до Ямы.

В Яме тоже были прекрасные моменты
А что Старэмбер больше не будет рисовать маньхуа?(

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В Яме тоже были прекрасные моменты

Да, Яма мне тоже вся нравилась, я имею в виду по Яму включительно.

А что Старэмбер больше не будет рисовать маньхуа?(

Очень большая вероятность, что нет. Вообще много всяких маньхуа-проектов подвисло, как я понимаю.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ШЦС красивый

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (Вчера 15:38:27)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ШЦС красивый

Я не понял только, зачем его рисовать настолько похожим на Се Ляня, он же не Ци Жун.(