Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А я фаноню, что ХЧ и в облике с двумя глазами видит только одним, а второй глаз в других обличиях только для виду, такой продвинутый протез.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Кстати, аноны, а то, что Эмин - это детская сущность ХЧ это ведь фанон?

Фанон, конечно. В тексте Эмин синхронизирован со взрослым ХЧ, выражает эмоции, которые тот в данный момент ощущает, но не хочет демонстрировать, уменьшается, когда ХЧ превращается в ребенка, и т.д.
Да в конце концов, с чего бы ему быть детской сущностью, если он сделан из глаза Умина, который умер в 17-18?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Вот и мне этот фанон про Эмина-ребенка вайбит крипотой немного 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ХЧ наполовину слепой, он видит в два раза хуже, он слабее в бою

То-то он принимает истинный облик, чтобы в яме грешников побыстрее разделаться с противниками.

Мне кажется, истинный облик всё же обычно сильнее.

Как никак, принимая другой облик, расходуется часть магических сил. Тот же ЦУ был в облике Безликого Бая слабее. МЦ и ФС, кажется, тоже были слабее пока притворялись.

Да и не думаю, что СЛ стал бы педалировать то, что вредит ХЧ. Тут возможно есть элемент принятия, как бы говорится: "со мной ты можешь быть собой".

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Кстати, аноны, а то, что Эмин - это детская сущность ХЧ это ведь фанон?

Фанон, конечно. В тексте Эмин синхронизирован со взрослым ХЧ, выражает эмоции, которые тот в данный момент ощущает, но не хочет демонстрировать, уменьшается, когда ХЧ превращается в ребенка, и т.д.
Да в конце концов, с чего бы ему быть детской сущностью, если он сделан из глаза Умина, который умер в 17-18?

Не такой уж и фанон.

Как минимум, это фанон, имеющий глубокие корни в каноне. Сам СЛ не раз сравнивал Эмина то с щенком, то с ребёнком. Вот несколько цитат

Первое знакомство

▼Скрытый текст⬍

“— Нельзя.
Эмина снова затрясло, будто сабля изо всех сил старалась выпрыгнуть из ножен. Се Лянь поинтересовался:
— Ты это ему говоришь — нельзя?
Хуа Чэн совершенно спокойно ответил принцу:
— Да. Он хочет, чтобы ты его погладил. Я запрещаю.

...

раньше ему приходилось гладить пушистых котят или щенят, при этом они так же жмурились от удовольствия, то и дело прижимаясь к его груди с фырканьем и сопением. Но когда ощущения от прикосновения к изогнутой сабле из холодного серебра, и не просто сабле, а легендарному про́клятому клинку, оказались почти не отличимыми от поглаживаний щенка, это стало для принца неожиданностью. Да разве ж это кровожадная демоническая сабля, клинок, приносящий несчастья?
Се Лянь и так не верил в слухи, а когда увидел своими глазами, так и вовсе выкинул те злые наветы в мусорное ведро с надписью «не верить». Невозможно при помощи кровавого и бесчеловечного тёмного ритуала сотворить такое милое и смышлёное создание, наделённое сознанием.”

Из главы, где СЛ сам подставил себя под удар Эмина:

▼Скрытый текст⬍

“...спустя мгновение принц осознал, что дрожит вовсе не Хуа Чэн, а сабля Эмин на его поясе.

Серебристая сабля висела, прикреплённая к поясу на красных одеждах, и непрестанно дрожала. Глаз на рукояти, будто изображённый несколькими серебряными линиями, тоже дрожал. И если представить, что глаз принадлежал маленькому ребёнку, то в этот самый миг ребёнок наверняка заливался безудержным плачем.”

А вот цитата из экстры про потерю памяти:

▼Скрытый текст⬍

“Сабля, которой только что досталось от Сань Лана, обиженно нахмурилась, а когда Се Лянь похвалил её, вновь принялась самодовольно вращать глазом, пытаясь незаметно подобраться к принцу. Сань Лан весьма хладнокровно отвесил ещё удар.
На сей раз сабля окончательно обиделась — с громким «бум» упала на пол и принялась кататься туда-сюда, словно маленький плачущий ребёнок, которого ударил взрослый. Се Лянь почти слышал собственными ушами её рыдания. От такого зрелища принцу стало жалко бедняжку, и он торопливо поднялся:
— Постой, Сань Лан! Будет тебе, не бей его. Думаю, он просто в порыве озорства пришёл поприветствовать меня. Не стоит так его ругать!"

Отредактировано (2024-09-14 13:07:28)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Из главы, где СЛ сам подставил себя под удар Эмина:

ну так тут речь-то про взрослого ХЧ, что он бы плакал, если б "мог", как Эмин. Эмин показывает его скрытые эмоции. а не является его ребенком 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Разделяю фаноны про "детскую" сущность Эмина. Это же не клон ХЧ, у него очень ограниченное сознание, несмотря на широкий эмоциональный диапазон.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Из главы, где СЛ сам подставил себя под удар Эмина:

ну так тут речь-то про взрослого ХЧ, что он бы плакал, если б "мог", как Эмин. Эмин показывает его скрытые эмоции. а не является его ребенком 

Я Эмина воспринимаю как близкую, "родственную" ХЧ сущность, имеющую немного детское сознание.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Сам СЛ не раз сравнивал Эмина то с щенком, то с ребёнком.

Потому что сознание металлической штуковины примитивнее, чем человеческое, по крайней мере взрослого человека
Но щенком ведь Эмина в фандоме не пишут и не считают, несмотря на сравнения СЛ.

Кстати, забавный (и интересный в контексте обсуждения) момент: у Эмина в естественном состоянии глаз взрослого ХЧ, но когда ХЧ превращается в ребенка, Эмин не только уменьшается, но и глаз на нем становится детским:

Прославленная изогнутая сабля Эмин, изящная и тонкая, обладающая неудержимой демонической сущностью, теперь… уменьшилась по крайней мере в половину. Серебристый глаз, прежде напоминающий полумесяц, сейчас будто обернулся глазом ребёнка, круглым и большим, который то и дело моргал.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но щенком ведь Эмина в фандоме не пишут и не считают,

Большое упущение

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

имеющую немного детское сознание

Я другой анон, но сказал бы "упрощенное", а не "детское". Само собой, сознание человека сложнее сознания волшебной сабли, но тем не менее Эмин транслирует, хоть и в слишком прямолинейной форме, чувства нынешнего ХЧ, а не если-бы-ХЧ-был-пятилеткой.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Потому что сознание металлической штуковины примитивнее, чем человеческое, по крайней мере взрослого человека

Скажем, ту же Жое представить ребёнком сложнее.
Эмин... ну он и правда как малыш))

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Скажем, ту же Жое представить ребёнком сложнее.

Но почти на всех артах Жоэ тоже маленькая девочка...

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Скажем, ту же Жое представить ребёнком сложнее.

Жоэ вообще нечеловеческая сущность.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но почти на всех артах Жоэ тоже маленькая девочка...

Люди просто любят детей и хотят додать пейрингу детишечек.

Интересно, кстати, это разделение Жоэ и Эмина на девочку и мальчика пошло из западного фандома или из китайского? Потому что в оригинале у них нет пола и гендера, они оба условное китайское it.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Скажем, ту же Жое представить ребёнком сложнее.

Но почти на всех артах Жоэ тоже маленькая девочка...

Я только один видела.

Это мини-комикс, где маленькой Эмин хотел познакомиться с Жое и был весьма удивлён, увидев её 

Здесь же, кажется, и видела. Не могу сейчас найти, к сожалению.

Отредактировано (2024-09-14 13:46:04)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Скажем, ту же Жое представить ребёнком сложнее.
Эмин... ну он и правда как малыш))

Жое скорее как подросток, ну то есть все же постарше Эмина.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Интересно, кстати, это разделение Жоэ и Эмина на девочку и мальчика пошло из западного фандома или из китайского?

еще проще может быть, лента - она, меч - он

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

еще проще может быть, лента - она, меч - он

Сабля - она.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ХЧ наполовину слепой, он видит в два раза хуже, он слабее в бою

То-то он принимает истинный облик, чтобы в яме грешников побыстрее разделаться с противниками.

У него бабочки есть, которые видят. Можно сказать у него хоть тысяча глаз.

Отредактировано (2024-09-14 13:52:36)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Сабля - она.

Ятаган - он

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Кому интересно больше узнать про оружие ХЧ посмотрите в шапке треда во вкладке матчасть про Эмина, давно еще собирали и разбирали.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Последний эпизод аудиодрамы вышел
https://x.com/ShiQingXuan_bot/status/18 … svrBg&s=19
Прослушала весь, могу сказать, что абсолютно точно того стоит, чтобы купить и послушать. Актёр для ШЦС вообще выложился на полную, такая истерика 

Я только добрался до последнего эпизода. От первой части мурашки по коже, я так с тобой согласен, анон, актер ШЦС просто потрясающе справился, тут с сабами кульминационная часть, очень драматично...:
https://x.com/sinkingbflf_/status/18345 … G8IrQ&s=19

А вторая часть эпизода таким контрастом идет, демонический гон после ужаса истории братьев и ХС.
1/2 (с сабами): https://x.com/camilikha/status/18346604 … KPKoQ&s=19
2/2 (с сабами): https://x.com/camilikha/status/18346604 … gmrXA&s=19
Мне очень горячо от этих сцен было.... Как же они хороши, особенно когда СЛ отдается на милость ХЧ и когда ХЧ скользит рукой вниз по пояснице СЛ, норовя помацать задницу   Вся лента в артах с гоном ХЧ, ну ляпота.
А Чанъян как всегда прекрасна, вот арты ее из этого эпизода: https://weibo.com/6077131286/5078291201657937
Оригинал из новеллы, по которому ставили аудиосценку, еще более хот :

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но почти на всех артах Жоэ тоже маленькая девочка

Жоэ принадлежала женщине, логично.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

еще проще может быть, лента - она, меч - он

Сабля - она.

"эмин" звучит больше как мужское имя для носителя русского языка + это часть ХЧ. как ни крути, перекос в сторону очеловечивания его в виде мальчика больше.