Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Таблица рекомендаций фиков

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Откуда аноны вообще берут что ШЦС боялся ХС? Не в АЧВ, а после.

ну хз, анон, представь, что у тебя на глазах дорогому тебе человеку оторвали руки и голову. даже если ты умом понимаешь, что конкретно тебе подобная участь не грозит, то как минимум тебя при встрече с сотворившим такое человеком будет потряхивать.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Судя по реакции во время передачи веера.

А можешь внести текст? Не помню такого в моей версии перевода.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

как минимум тебя при встрече с сотворившим такое человеком будет потряхивать.

+1000
Можно тыщу раз войти в положение человека, который на тебя напал и (нужное подставить), но видеть его больше не захочешь никогда.

Отредактировано (2024-02-03 21:34:08)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У него была хорошая причина испоганить жизнь одному человеку ради мести, но из благородства и чести вывести из-под удара его родню. Он князь демонов, и небедный, какой-нибудь ХЧ на его месте так и поступил бы, тем более у ХС огребла страданиями и смертью младшая сестра. Любой нормальный человек помог бы, но ХС - социопат, который просто поржать пришел под конец.

Я пофиксил, не благодари.

Будет подсматривать за ШЦС, сначала издали, потом может даже под видом какого-нибудь нищего начнет с ним общаться, или будет подбрасывать анонимные подарки (а ШЦС, конечно, будет тратить их на других). Насмотрится на его хромоту, в какой-то момент не выдержит, ночью явится в истинном облике, напугает до усрачки, вылечит и тут же по-быстрому свалит.

То есть, бессмертный невероятно могущественный демон, который уже пиздец как сильно навредил ШЦС, и которого ШЦС ужасно боится и совершенно точно не хочет видеть, будет сначала сталкерить за ШЦС, напоминая ему обо всем произошедшем и неявно угрожая "я могу сделать с тобой все, что угодно, и ты мне никак не помешаешь, тебя некому защитить и спасти", а потом вообще полезет в жизнь ШЦС решать, как ШЦС лечиться, на что ШЦС тратить деньги и кому ШЦС что должен. И это типа не пиздец, а подводка к налаживанию отношений

как минимум тебя при встрече с сотворившим такое человеком будет потряхивать

ППКС, откуда, блядь, в треде столько рептилоидов, которым это не очевидно.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ППКС, откуда, блядь, в треде столько рептилоидов, которым это не очевидно.

Это не рептилоиды, анон, это шипперы. Самые обычные.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А можешь внести текст?

Не, мне лень. Может кто другой внесёт.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это не рептилоиды, анон, это шипперы. Самые обычные.

Ну не знаю, не припомню, чтобы у янсина или там байляней шипперы хором на голубом глазу утверждали "ачотакова, понять-простить, где в тексте написано, что он его боялся".

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

откуда, блядь, в треде столько рептилоидов, которым это не очевидно

Это не очевидно, потому что это не прописано в каноне, а люди и культуры бывают очень разные. Если сюда придет китаист и с выкладками докажет, что да, стопудово ШЦС бы выл и трясся от ХС, а не принял все как воин или хз ещё что, то да, тогда эту версию можно принять даже несмотря на то, что у автора ничего конкретного не сказано. А так твой тейк ниачом, ты для жителя Древнего Китая тоже тот ещё рептилоид.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ты для жителя Древнего Китая тоже тот ещё рептилоид.

Так и автор не из Древнего Китая, и БН не исторический труд.

Отредактировано (2024-02-03 22:02:30)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Бояться ведь можно не того, что он сделает, а того, что уже сделал. У многих вопрос наоборот, откуда там дружбе взяться, если ее со стороны ХС никогда не было.

а с чего ты взял, что не было, анон? из-за реплики ХС? а ты не пробовал анализировать не только его слова, но, например, действия?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а ты не пробовал анализировать не только его слова, но, например, действия?

Например, решение ХС довести ШЦС до трясучки, преследуя его божком-пустословом? Решение втянуть ШЦС в свою месть? Решение дать ШЦС садистский выбор "либо ты зверски убиваешь своего брата, либо сам мучительно умираешь"? Да, действительно, почему это люди считают, что никакой дружбы не было.
ХС сам без принуждения выбрал втянуть ШЦС в этот пиздец. Это как бы очевидно и недвусмысленно показывает, что похуй ему было на благополучие ШЦС. А значит, ни о какой дружбе речи идти не может, друзьям друг на друга не похуй.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а ты не пробовал анализировать не только его слова, но, например, действия?

о, действия его всем известны, чего их там анализировать.
если дружбы надо по крупинкам собирать и под лупой рассматривать, то может их просто нет?

Отредактировано (2024-02-03 22:11:02)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да, действительно, почему это люди считают, что никакой дружбы не было.

Ну так тут половина анонов квадратно-гнездовые, чо. Им же написано: натравил БП, оторвал голову брату, сказал "мы таких друзей скоро в черном море топить будем" - ну правильно! Все кристально ясно - "не дружиль"

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Все кристально ясно - "не дружиль"

А на самом деле? 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это не очевидно, потому что это не прописано в каноне, а люди и культуры бывают очень разные.

ты либо троллишь, либо очень сильно издеваешься над совой непонятно ради чего. страх перед лицом человека, который у тебя на глазах (!) жестоко убил (!!) человека, который тебе лично был близок и дорог (!!!) - это самая что ни на есть универсальная человеческая реакция, которая не ограничена ни культурой, ни эпохой, ни индивидуальной психикой.

ну, если только речь не идет о каких-то патологических случаях.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А на самом деле? 

А на самом деле ХС, блять, сложный персонаж и чувства к ШЦС у него сложные.
Ну если вы, конечно, не думаете, что Мосян дерьмовый автор, у которой персонажи - картонки. 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Чувства может и сложные, а действия однозначные, и они не то что с дружбой, даже с симпатией слабо вяжутся.
Мосян все и всегда описывает понятно, и здесь не исключение.

Отредактировано (2024-02-03 22:29:03)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Чувства может и сложные, а действия однозначные, и они не то что с дружбой, даже с симпатией слабо вяжутся.
Мосян все и всегда описывает понятно, и здесь не исключение.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

не очевидно, потому что это не прописано в каноне, а люди и культуры бывают очень разные.

Мне кажется, бояться кого-то (хотя бы неосознанно, инстинктивно), кто на твоих глазах жестоко убил другого человека - это не культурные и не исторические особенности, это базовые реакции на уровне биологии.

Отредактировано (2024-02-03 23:11:17)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мосян все и всегда описывает понятно

Только после каждой новеллы появляется толпа читателей с вопросами 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мосян все и всегда описывает понятно

Только после каждой новеллы появляется толпа читателей с вопросами 

Если они касаются фанона или продиктованы желанием пропихнуть его в канон, то это не в счёт  такого везде полно.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Если они касаются фанона или продиктованы желанием пропихнуть его в канон, то это не в счёт   такого везде полно.

Да тут и с каноном не все понятно, вон несколько страниц назад обсуждали тот же конец ачв, и у разных анонов разные мнения.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Чувства может и сложные, а действия однозначные

Принёс в столицу, починил веер и отдал его - вполне однозначно свидетельствуют о том, что ШЦС ему не безразличен. Иначе зачем вообще это делать?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Чувства может и сложные, а действия однозначные

Принёс в столицу, починил веер и отдал его - вполне однозначно свидетельствуют о том, что ШЦС ему не безразличен. Иначе зачем вообще это делать?

Интересно когда он стал ему не безразличен? После того, как он издевался над ним жутким образом, до или во время?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Интересно когда он стал ему не безразличен? После того, как он издевался над ним жутким образом, до или во время?

Всегда.