Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Очень интересно, какие книги анон-критик любит и считает хорошими 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Кто решил, что это плохо? Анон? Ну так пусть и пишет за себя.

Так он и написал за себя О_о Или что, надо каждый пост начинать с "имхо", "по моему мнению", "лично на мой взгляд"? Это же как бы изначально подразумевается, что все люди разные и у всех свое мнение.

Отредактировано (2023-12-22 23:16:36)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Очень интересно, какие книги анон-критик любит и считает хорошими

какая разница? Главное, что эту конкретную он считает не самой удачной. А вываливать свой список любимок анонам, с которыми складывается не самая дружелюбная дискуссия - так они из принципа обхают.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

О боже, зачем просвещенный анон вообще полез читать непонятный интернетный очерк какой-то китаянки, разве он не мог предположить, что его тонкому чувству книжного вкуса и блестящей школьной начитанности будет невыносимо больно

Я не тот анон, но я вот, к примеру, "полез" из-за дунхуа.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну справедливости ради, по проработанности и логичности БН не сильно хуже какого-нибудь Гарри Поттера, где тоже логическая дыра на дыре и дырой погоняет. А поди ж ты.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Что бы анон не назвал - идеальных книг не существует. Да и аноны не называли Мосян идеальной, суть в том, что аноны не сошлись во мнении, что именно для них важный минус, и дело тут не в прописке лора в принципе, а в конкретной части лора, с которой и началось это обсуждение. Я думаю, никто тут не станет спорить, что обрисовать мир - это важно, да только какие детали мира важны - уже дискуссионный вопрос.  Но кто-то обязательно придет бякаться об "отбитых почитателей Мосян, которым слова не скажи".

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

чекнула новую рецензию на КП, а там

Сюжет. Продуманностью или интригой тут так и не пахнет. Как и в новелле, никто не потрудился прописать ЛОР мира. Поэтому большей информации о небожителях, кроме той что они ходят в светлой одежде с ленточками в шевелюрах мы не узнаем. А жаль.

где-то я это уже слышала 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

какая разница?

Ну интересно же А то зайти и раскидать пальцы как все плохо каждый может, а вот как до примерчиков дело доходит, то здесь уже тихий унылый слив.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Смотрю восьмую серию, не очень понял момент, когда СЛ, увидев иссушенный лес из трупов, подумал что МЦ бы это не понравилось. При чем тут МЦ?
Момент со стауей подан круто. Вначале мне не понравилось, что все же без контекста новеллы не очень понятно, что это статуя именно СЛ и почему, но кадры, где статуя с плачущим лицом как бы нависает над поверженным ЦЖ - очень круто.
Эпизод пролетел очень быстро, остальные как-то насыщеннее казались. После стольких упоминаний Циина уже хочется увидеть его в дунхуа-дизайне, но боюсь, не в этом сезоне.

Отредактировано (2023-12-22 23:27:02)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Смотрю восьмую серию, не очень понял момент, когда СЛ, увидев иссушенный лес из трупов, подумал что МЦ бы это не понравилось. При чем тут МЦ?

у ЦЖ бардак в логове, буквально старые трупы везде, а МЦ любит чистоту и порядок.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Очень интересно, какие книги анон-критик любит и считает хорошими

какая разница? Главное, что эту конкретную он считает не самой удачной. А вываливать свой список любимок анонам, с которыми складывается не самая дружелюбная дискуссия - так они из принципа обхают.

Анон не так дипломатично высказывается, он заявляет, что так книги писать нельзя. Из принципа никто обхаивать не будет, если самому эта книга нравится.
Никто не спорит, что у всех свои вкусы, но анон почему-то находит уместным приходить к людям, любящим небожителей, и поливать книгу помоями.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

что все же без контекста новеллы не очень понятно, что это статуя именно СЛ и почему

Хз, мне показалось, что она даже со спины узнаваема, да и реакция персонажей говорит сама за себя.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

чекнула новую рецензию на КП

а что такое КП?
Комсомольская правда?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как и в новелле, никто не потрудился прописать ЛОР мира.

Нюанс в том, что этот ЛОР для китайцев разжевывать и не надо, этих нихуя не делающих небожителей в каждой новелле-дораме полно 

а что такое КП?
Комсомольская правда?

дранон, но вангую кинопоиск.

Отредактировано (2023-12-22 23:30:39)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

у ЦЖ бардак в логове, буквально старые трупы везде, а МЦ любит чистоту и порядок.

И про МЦ вспомнил, и про ФС, когда ЦЖ матюгался - все же СЛ их любит)

Хз, мне показалось, что она даже со спины узнаваема, да и реакция персонажей говорит сама за себя.

Реакция ХЧ да, а реакции самого СЛ мне как-то не хватило.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Никто не спорит, что у всех свои вкусы, но анон почему-то находит уместным приходить к людям, любящим небожителей, и поливать книгу помоями.

Так у нас же не мирный тред. И даже не тред новеллы. Я вот люблю дунхуа, а книгу считаю слабой.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Поэтому большей информации о небожителях, кроме той что они ходят в светлой одежде с ленточками в шевелюрах мы не узнаем.

Откуда он взял только светлую одежду и ленточки, раз пишет, что все как и в новелле? Книгу даже нормально не зачел, но пожалобиться на лор это святое.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а что такое КП?

у нас, насколько мне известно, есть только одно КП, непосредственно связанное с небожителями, это кинопоиск

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

самого СЛ мне как-то не хватило.

Вроде как в новелле он еще меньше отреагировал, СЛ-то привык к такой хуйне.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Нюанс в том, что этот ЛОР для китайцев разжевывать и не надо, этих нихуя не делающих небожителей в каждой новелле-дораме полно 

Так новелла написана после Магистра, который зашел на Западе. Можно было бы это учесть (не пишу "должно учесть", а то прицепитесь же, знаю я вас). Тут как раз недавно дискуссия была, что Мосян поумерила свои порно-кинки в БН как раз потому, что на Западе они далеко не всем пришлись ко двору (ну, было предположение такое), т.е. возможно адаптировала книгу под западного читателя в какой-то мере.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В видео от актера русской озвучки ХЧ он говорит, что его утвердили китайцы, ого

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/zUw5OVRbmKQ

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Тут как раз недавно дискуссия была, что Мосян поумерила свои порно-кинки в БН как раз потому, что на Западе они далеко не всем пришлись ко двору

Вот уж сомневаюсь. Скорее она о китайской цензуре думала, а не кинках западных читателей.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну справедливости ради, по проработанности и логичности БН не сильно хуже какого-нибудь Гарри Поттера, где тоже логическая дыра на дыре и дырой погоняет. А поди ж ты.

Вот уж правда, в книгах придумывался лор не оглядываясь на предыдущие книги.
А сколько в реальной жизни нелогичного происходит, и сколько мы не знаем и из-за этого образуются дыры в восприятии действительности.
Книги с четко прописанным лором и сюжетом - самое неправдоподобное, что можно придумать. Кого-то это успокаивает в нашей непредсказуемой реальности, а кому-то хочется чего-то более живого и непонятного ))

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Скорее она о китайской цензуре думала, а не кинках западных читателей.

+
Я всегда так и считал О-о

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Нюанс в том, что этот ЛОР для китайцев разжевывать и не надо, этих нихуя не делающих небожителей в каждой новелле-дораме полно 

да у меня вообще такое чувство, что люди в массе своей тупо не осознают, что бывают в мире другие культуры, и в этих культурах есть какие-то свои естественным образом сложившиеся жанры (как в строго литературном, так и в более широком смысле) со своими условностями, которые представителям этих культур лишний раз объяснять не нужно, потому что они и так их с пеленок знают.

просто раньше мне казалось, что этим сильнее всего американский англофандом страдает по очевидным причинам, а поди ж ты - в родных рунетах та же хуйня.