Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2020-11-01 21:10:52
- Анон
Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!
Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН
⬍
Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)
#30626 2023-12-16 23:07:42
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Ну ХС там просидел хз сколько времени, тем не менее матёрых стихов на тему того, что сделать с ШУД что-то не видно.
А зачем ХС как-то выказывать почитание ШУ в какой-либо форме и вообще тратить на него силы в искусстве. Он скорее месть будет продумывать, чем ваять строки.
#30627 2023-12-16 23:08:35
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Он буквально говорит, что за неподобающее поведение, потому что увидел, во что превратились демоницы
Так автор же сама в интервью сказала, что за возраст
хотя мне в принципе не понятно что происходило с ХЧ на горе, может я что-то упустил. почему он там тусил столько лет? тусил до того как залез в печку или после
10 лет он провел в Тунлу, бегал от демонов, сражался, занимался палеологией со скуки, рисовал, делал статуи. В самой горе около 40 дней, пока не переродился
Отредактировано (2023-12-16 23:12:12)
#30628 2023-12-16 23:09:23
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Ну ХС там просидел хз сколько времени, тем не менее матёрых стихов на тему того, что сделать с ШУД что-то не видно
Да ладно...герои пробыли на Тунлу дней 10. Может, они просто не нашли
#30629 2023-12-16 23:10:01
#30630 2023-12-16 23:13:16
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Просто у ХЧ было 800 лет, чтобы стать идеальной вайфу. Вот и получилась безконфликтная видимость. Будь у других героев те же 800 лет, они бы тоже справились
#30631 2023-12-16 23:19:11
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Просто у ХЧ было 800 лет, чтобы стать идеальной вайфу. Вот и получилась безконфликтная видимость. Будь у других героев те же 800 лет, они бы тоже справились
Ну не знаю, там дохрена касту овер-800 лет, но ХЧ один такой упоротый. Вон призрачная невеста из самой первой арки, так-то, старше ХЧ, и вроде как по ПМ упарывается, но у нее выходит хуй да нихуя, ХЧ смотрит на нее как на говно и весь такой "Да ты просто не умеешь правильно в призрачные невесты, неудачница".
#30632 2023-12-16 23:20:06
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Почему видимость?
#30633 2023-12-16 23:28:37
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Лично мне сложно назвать конфликтом отношения, в которых второй персонаж никак не противопоставляется другому. СЛ не очень хорошо себя с Умином повел, мягко говоря, но в чем там именно "конфликт"? ХЧ был готов на все, по сути.
У него нездоровая одержимость СЛ, но, как правильно заметили аноны, пока СЛ этим не пользуется, какой-то токсичной динамики между ними нет. А привычка СЛ бросаться в опасность - это не конфликт, это просто проблема СЛ как персонажа.
#30634 2023-12-16 23:30:00
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Почему видимость?
Ну потому что когда один из партнеров впадает в панику от мысли, что его муж увидит его не при полном параде, и в ахуе от того, что любимка может пожелать быть с ним рядом несмотря на боль, это, конечно, на поверхности не конфликт, на словах ХЧ абсолютно счастлив в браке, но все равно как-то не очень здорово.
#30635 2023-12-16 23:31:39
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Но ведь у хуаляней буквально нет никаких конфликтов в пост-каноне, а в каноне СЛ быстро охладил пыл ХЧ, когда тот решил вырубить режим идеальной вайфы и удариться в другую крайность. Да, у самих персонажей есть проблемы (у СЛ меньше как по мне), но отношения максимально беспроблемные и "здоровые", хотя мне не нравится этот термин. Им комфортно с друг другом, да и ХЧ к концу новеллы немного попустило по поводу того, что он должен быть идеальной вайфу. Конфликт у хуаляней только с обществом, которому не нравится этот союз, но не друг с другом (да и то общество попускает, те же фэнцины уже не так сильно гонят на ХЧ).
Для меня ключевым фактором кажется то, что СЛ столько охуительных вещей за 800 лет навидался, что ему действия ХЧ кажутся вполне нормальными, да и самому СЛ не хватало того, кто будет безусловно верен и всегда следовать за ним. Все таки боги и демоны позволяют себе и другим гораздо большее, чем обычные смертные в сеттинге (хотя и ведут себя иногда, мягко говоря, не на свой возраст).
#30636 2023-12-16 23:33:55
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Ну тут еще и следует скидку на китайский менталитет сделать, где абсолютная нерассуждающая преданность - это окнорм и так и надо, и что СЛ вслух "я тебя люблю" может еще сто лет не сказать - тоже норма.
#30637 2023-12-16 23:46:01
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
А привычка СЛ бросаться в опасность - это не конфликт, это просто проблема СЛ как персонажа.
ХЧ родился как призрак, когда на его глазах его божество на алтаре в жертву приносили, у него травма на всю жизнь. Он от иглы в пятке СЛ истерит, на ручках во время боя таскает, лишь бы с СЛ хотя бы что-то неприятное не случилось. А СЛ радостно демонстрирует, насколько ему на себя похуй, раз за разом. ХЧ не просто так бомбануло с тем же изгнанием СЛ ради ЛЦЦ.
Отредактировано (2023-12-16 23:46:49)
#30638 2023-12-16 23:46:42
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Аноны, а есть список страниц/глав с цензурой в печатной версии новеллы?
#30639 2023-12-17 00:36:54
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
да и самому СЛ не хватало того, кто будет безусловно верен и всегда следовать за ним
сначала сам прогонит, а потом ему видите ли не хватает таких, бубубу
#30640 2023-12-17 00:42:21
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Блин, я на волне обсуждений перечитал экстры. При первом прочтении они казались мне до боли неуместными, но в этот раз я даже улыбался при прочтении многих моментов. Даже фичками теперь стыдно их считать - когда еще увидишь топорный троллинг от ХЧ в сторону малолетнего дебила 17летнего СЛ?
#30641 2023-12-17 00:53:10
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
сначала сам прогонит, а потом ему видите ли не хватает таких, бубубу
Щас бы обвинять СЛ в том, что он ФС прогнал. Он ему одолжение сделал по сути.
#30642 2023-12-17 00:58:59
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
когда еще увидишь топорный троллинг от ХЧ в сторону малолетнего дебила 17летнего СЛ?
Я бы хотел полноценный фик на эту тему, не просто небольшая разборка в Маниле между нихуя не догоняющим СЛ и ХЧ, а прям полноценный 17 летный СЛ и постканонный ХЧ временно занимаются чем-то, , хз как это возможно реализовать, но просто интересно было бы понаблюдать за реакциями ХЧ на свою любовь не нюхавшую еще жизни)
#30643 2023-12-17 01:40:03
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
У вас там на предыдущей странице разговор зашел о той самой пещере Десяти тысяч божеств. ХЧ, погруженный в одиночество, создал десять тысяч изваяний, которые изображали СЛ. В целом, без подтекста и так все понятно: гиперболизированное преклонение перед возлюбленным. Если же мы обращаемся к подтексту, то сталкиваемся с таким феноменом, как пещеры Тысячи Будд, в частности - комплекс пещер Могао. Статуи Будды появились как сублимация страданий людей, через создание статуй люди стремились очиститься, и также таким образом человек, создавший статую/заказавший ее создание, обретал надежду и, следовательно, покой. Мосян отсылает к данному феномену и вместе с этим актуализирует еще несколько другой смысл изваяний. Да, ХЧ страдает, да, создавая статуи СЛ, он подогревает свою надежду на скорую встречу с ним. Но для этого нужно обратиться к собственно истории Китая, чтобы понять подтекстовую отсылку Мосян. Относительно кратко под катом.
Как это относится к ХЧ? Его образ переплетен с мотивом пути, у него нет дома (“Дом там, где домашние“, а домашних-то у него и нет), он находится в вечном движении - в вечном поиске своего смысла жизни (вы поняли, про что тут). Его «остановкой» оказывается Тунлу, где он длительное время, будучи предельно одинок, сталкивается с различными бедами, испытаниями, сталкивается с болью и сталкивается со страхом, который ХЧ испытывает подсознательно, сублимируя в создание изваяний СЛ. Да, ХЧ боится, но сознательно отрицает свой страх, потому что данное является слабостью, а он не в том положении, чтобы жонглировать своими слабостями. Пытаясь сделать себя сильнее и выносливее (“For you, I'll become invincible!”), он отчасти бессознательно создает материальный образ единственного, кто может защитить его собственное сознание от саморазрушения. СЛ является его единственной опорой, божеством, которое когда-то спасло маленького Хунхуна, и даже после всего произошедшего в рамках их общего шествия по жизни, образ СЛ, как путеводная звезда, продолжает защищать ХЧ в самые тяжелые дни его пребывания в контексте мира. Это действительно удивительно, и подтекст поистине мощный, учитывая, что Мосян сама была в Пещере Тысячи Будд, и именно там, по ее словам, убедилась в своем стремлении написать историю любви между божеством и его последователем.
#30644 2023-12-17 01:59:18
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Вот поэтому я никогда и не думал, что ХЧ там дрочил на статуи, а воспринимал их как предмет поклонения и выражения его чувств. Что вполне можно делать без дрочки, даже если кому-то трудно в такое поверить 
#30645 2023-12-17 03:21:39
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
ХЧ родился как призрак, когда на его глазах его божество на алтаре в жертву приносили, у него травма на всю жизнь. Он от иглы в пятке СЛ истерит, на ручках во время боя таскает, лишь бы с СЛ хотя бы что-то неприятное не случилось. А СЛ радостно демонстрирует, насколько ему на себя похуй, раз за разом. ХЧ не просто так бомбануло с тем же изгнанием СЛ ради ЛЦЦ.
стало так нереально грустно за ХЧ, закомфортите ХЧ кто-нибудь
#30646 2023-12-17 06:53:06
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
И так далее... Это не срачи и махание кулаками, конечно, про которые в первую очередь думаешь при слове конфликт. Но беспроблемные неконфликтные отношения, которые им так упорно приписывают, даже на сладенькую маньхуа натягиваются уже с трудом.
анон, речь не про межличностный конфликт, а про литературный. да, у хуаляней могут возникать какие-то разногласия разной степени серьезности, но они не двигают сюжет.
типа вот у нас есть какой-то период времени, когда СЛ на полном серьезе думает, что ХЧ влюблен в кого-то другого. это как-то влияет на сюжет? толкает СЛ на какие-то необдуманные действия, которые он бы не совершил, если бы знал о чувствах ХЧ, и которые влекут за собой важные последствия?
да нет же.
или уже упоминавшийся эпизод со статуями. он как-то фундаментально меняет динамику между персонажами? ну... СЛ уже давно всецело доверяет ХЧ и не прочь с ним пообжиматься под любым удобным предлогом. его отношение к ХЧ не изменилось после того, как он узнал о статуях. о чувствах ХЧ мы как читатели тоже давно знаем, это не было каким-то крышесносным открытием.
никто не говорит, что отношения между хуалянями никак не развиваются и не меняются на протяжении всех книг. но они развиваются параллельно событиям истории, а не составляют основу ее сюжета, вот в чем смысл.
#30647 2023-12-17 11:00:20
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Сейчас перечитываю книги и есть конкретный момент, когда СЛ все понимает о чувствах ХЧ, и ХЧ понимает, что СЛ все понял. У них после этого меняется динамика отношений, а у нас появляется цензура (появление цензуры это, конечно, совпадение, но очень неудачное совпадение).
СЛ все понимает в арке про Черновода, когда они видят скелет Повелителя Земли, и СЛ говорит, что это точно не Черновод, потому что прах демона это самое уязвимое место. При этом СЛ вспоминает не только слова ХЧ о важности праха, но и другие слова ХЧ о том, что бы он сделал со своим прахом. В этот момент ХЧ смотрит на СЛ и происходит некоторая заминка. Непосредственно перед этим ХЧ с СЛ говорили про яшмовую ветвь - возлюбленную ХЧ.
СЛ подозревает с самого начала, что кольцо - это прах ХЧ, но только здесь он складывает 2+2.
#30648 2023-12-17 11:09:16
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Вообще этого не заметила
#30649 2023-12-17 13:54:25
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Вообще этого не заметила
+
может анон не поленится внести отрывок?
Я давно читал
#30650 2023-12-17 14:08:12
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Это самое начало главы 123