Холиварофорум

Анон

Комиксов "Bubble" тред

Орден имени “Bubble comics” и “Bubble studios”. Здесь можно обсудить все линейки комиксов и фильм, а также обменяться упоротыми хэдканонами.

МГЧД-тред – для тех, кто хочет обсудить фильм в отрыве от комиксов или посраться за него
Бомбоубежище бабблотреда – безблог для обсуждения всего, что связано с Баббл, кроме ЧД и фильма
Творческий безблог – однострочники треда
Безблог-копилка – интересные находки из комиксов, склад артов, мемы треда и т. п.
Безблог-тема для заявок

▼Официальные страницы Bubble⬍

Сайт и магазин
ВК-группа
Твиттер
Телеграм
Youtube-канал
Подкаст Bubble на Яндекс.музыке
Инстаграм

Твиттер фильма «Майор Гром: Чумной доктор»
Вк-группа МГЧД
Инстаграм МГЧД
Тикток МГЧД

▼Творческие акки и аски сотрудников Bubble⬍

Творческие акки
Акишина (Арлимова) Лада a.k.a. Orphen Sirius (Майор Гром, Бесобой) – DA, ВК 
Бизяев Артем a.k.a. Ap6y3 (Дубин Дима, финальные титры МГЧД) – твиттер, DA, ВК, тумблер
Елясов Иван a.k.a. ShumElkin (Инок, Время Ворона: Предыстория) – DA
Ерофеева Алина a.k.a. Meissdes (Бесобой, Инок, Экслибриум) – DA, ВК, тумблер (не работает в баббл с 2021 г.)
Журавлева Юлия a.k.a. Eleth (Майор Гром) – DA, ВК, тумблер
Заидова Наталья a.k.a. SDKay, Кей (Бесобой, Время Ворона, Игорь Гром, Чумной Доктор) – твиттер, тумблер
Зульпикарова Джамиля a.k.a. Jijoni (Игорь Гром, Союзники, Экслибриум) – твиттер, инстаграм, вк
Каблукова Маргарита a.k.a. Banshee (Майор Гром, Экслибриум) – DA, ВК
Ким Анастасия a.k.a. Phobs (Бесобой, Майор Гром, Время Ворона) – твиттер 1, твиттер 2, DA; ВК, ВК (Бесобой), ВК (фан-соо с галереей артов), инстаграм
Лобода Игорь a.k.a.  igLoinoR (Бесобой, Инок, Красная Фурия) – DA, ВК
Макаревич Тая a.k.a. Inntia (Метеора, Тео: Круги на Полях, Чумной доктор: зимний спецвыпуск, Мир) – твиттер, инстаграм, вк
Мусабеков Мадибек (Бесобой, МИР, Мироходцы) – инстаграм, ВК, твиттер, arstation
Мясников Артем (Красная Фурия) – DA
Привалова Марина a.k.a. Baoshan Karo (Союзники, Экслибриум, Игорь Гром, манга Тагар) – твиттер, вк
Петрович Эдуард a.k.a. EdJubey (Бесобой, Инок против Бесобоя, Инок, Красная Фурия) – DA, ВК
Родин Андрей a.k.a. Ozich (Красная Фурия, Экслибриум) – DA, ВК
Рудь Анна a.k.a. KatotoChan (Майор Гром, Красная Фурия, Метеора) – DA, ВК
Тарасов Константин a.k.a. Pixmilk (Майор Гром, Красная Фурия, Метеора) – DA, ВК
Яковлев Евгений (Метеора) – DA, тумблер

Аски
Помни, анон:
Аск – не канон!
Аск Акишиной (Арлимовой) Лады a.k.a. Orphen Sirius, колориста Майора Грома и Бесобоя
Аск арт-группы FSD, в состав которой входят Константин Тарасов (художник МГ, КФ, Метеоры) и Нина Вакуева (художница МГ)
Аск Габрелянова Артема, генерального директора Bubble, ведущего сценариста МГ и КФ
Аск Журавлевой Юлии a.k.a. Eleth, художницы третьей арки МГ
Аск 1 и аск 2 Заидовой Натальи a.k.a. SDKay, художницы Бесобоя, ВВ, ИГ, ЧД
Аск Каблуковой Маргариты, колориста Экслибриума и художницы МГ
Аск Ким Анастасии a.k.a. Фобс по Джайкарну, архив старого аска до 2015 г.
Аск сценаристов комикса Чумной Доктор (в т. ч. Фобс)
Аск Коткова Романа, главного редактора, ведущего сценариста ВВ и некоторых арок Инока
Аск Родина Андрея a.k.a. Ozich, ведущего художника Экслибриума
Аск Федотова Евгения, ведущего сценариста ВВ, Инока, некоторых арок отдельных линеек (не работает в Bubble с 2018 г.)
Аск Хатчетта Алекса, ведущего сценариста Бесобоя
Аск и архив аска (по Метеоре) Худаева Игоря, ведущего сценариста Метеоры и автора некоторых арок КФ

▼Ссылки на всякое фандомное⬍

Бубвики – источник знаний по вселенной и персонажам
Гуглдок с реками фиков, которые внослись в тред. Вторая попытка, рекать можно в комментах гуглодока. Первый гуглдок с реками, на всякий случай
Никольт-плейлист (спотифай и яндекс.музыка), собранный анонами треда

Команды Bubble на ЗФБ-2022
WTF Mayor Grom 2022: твиттер, аоз
WTF Shestero iz Bubble 2022: аоз
WTF Dvaumovskie 2022: твиттер, аоз

fandom Mayor Grom 2021: аоз
fandom Bubble 2021: аоз
fandom Seryozha Molodets 2021: аоз
Bubble Comics: ФБ-13, ЗФБ-16, ФБ-16
Майор Гром/Major Thunder: ЗФБ-14, ФБ-14, ФБ-15
Майор Гром, Бесобой/MG-BSB: ЗФБ-16, ЗФБ-18
Дети Святого Патрика/The Children of St. Patrick: ЗФБ-15

▼Краткое описание основных линеек для ньюфагов⬍

Майор Гром – бодрый приключенческий детектив в антураже Петербурга. Додает стекла и мистики ближе к концу. (Закончен)
Игорь Гром – бывший Майор Гром, теперь нуарный детективный триллер с изрядной дозой мистики. (Закончен)
Майор Игорь Гром – бывший Игорь Гром, по первому впечатлению похож на приключенческий детектив в духе оригинального МГ и фильма, но серия только стартовала.
Дима Дубин – спинофф, посвящённый напарнику Грома.
Чумной Доктор – спинофф про злодеев из Майора Грома. Сероволки, жабогадюки и лучшая девочка фандома. Вырос в отдельную серию.

Красная Фурия – сиськи, шпионы, зомби-нацисты, сиськи, роботы и артефакты от древних мудрецов™. И сиськи. (Закончен)
Союзники – бывшая Красная Фурия, и я запомнил только что было хорошо, но очень много стекла. Посвящён местному бренду «мутантов». (Закончен)

▼Анон наглядно поясняет разницу между Красной Фурией и Союзниками⬍

Инок – таймтревел, православие, треш (особенно в качестве рисунка) и угар. Ближе к концу превращается в ваху в околославянском антураже с годным рисунком. (Закончен)
Мироходцы – бывший Инок. Начинается как фентези, заканчивается, как проклятое стеклянное стеклище. Если вы считаете, что со стеклом в этом фандоме перебор, не читайте дальше кроссовера «Бесобой и Мироходцы». (Закончен)

Бесобой – Vol. 1: демоны, бандюки, треш и угар. К середине внезапно обретает интригу и сюжет. Vol. 2: сюжет крепчает, апокрифы и отсылочки лезут изо всех щелей. «Это как лучшие годы СПН» © Анон (Закончен)
Отрастил парочку коротких приквелов: Чёрный Пес и Ярх, а также мини-спинофф Балор и Яна.

▼Описания персонажей Бсб от Фобс⬍

Метеора – бодрый сай-фай с элементами ретрофутуризма и фентези. (Закончен)
Имеет приквел Тео, посвящённый предыстории одного из персонажей.

Экслибриум – жизнь первая/жизнь вторая, городское фентези про девочку-нерда и орден книжных чародеев. Но тени не то, чем кажутся.

Мир – супергеройская фантастика про советского супергероя, которого воскресили в наше время.

Вор теней – юмористическая история про Петра Павловича, который безуспешно пытается уволиться из банды воров волшебного мира и устроить свою жизнь в мире реальном, не зная, рави фево.

Кроссоверы
Инок против Бесобоя – самый первый кроссовер Баббл, ознаменовавший смену сценаристов у этих серий.

Время Ворона – первый глобальный кроссовер от Баббл, собравший героев всех линеек в одну большую жопу.

Охота на ведьм – глобальный кроссовер, посвящённый войне Хольта против магов и «оперенных».

Крестовый поход – глобальный кроссовер, завершающий серии Инок и Мироходцы.

▼F.A.Q. по комиксам и треду⬍

▼Вопросы по комиксам⬍

В каком порядке читать комиксы?
Поскольку сами Бабблы сделать внятный гайд так и не сдюжили, отвечает юзер @annoying_samsa: гайд 1.
Есть также такая версия от юзера @RavenUnicorn666 в Google docs: гайд 2.
Также см. ниже блок «Сероволчье».

Как, где и когда выходят комиксы?
На данный момент так: в каждой линейке выпускаются электронные синглы (номера), затем несколько синглов объединяются в печатный том/книгу в обложке. Купить последние можно не только на сайте Bubble, но и в других магазинах. Расписание выхода синглов (когда оно есть) можно найти на оф. страницах Bubble.
Электронные версии комиксов лицензионно можно читать только в приложении от Bubble и только с мобильника/планшета.

Почему всё так плохо выглядит?
Дальше будет лучше! Терпи, анон.

Почему сюжет такой упоротый?
Дальше будет лучше! Терпи, анон. В Иноке дважды терпи.

Что за «киллер с крысой»?
Так незадачливые менты обозвали Данилу, главного героя Бесобоя, когда увидели его и бесёнка Шмыга на камерах видеонаблюдения. Данила убивал, Шмыг был похож на крысу на его плече, всё логично! В фильме МГЧД прозвище упомянул Стрелков («Киллер с крысой? Что за дичь!» ©), но пока это просто отсылка: даже если у Бабблов есть амбиция экранизовать Бесобоя, до этого им (и нам) как до Китая раком.

А в каких номерах появлялись %имена персонажей%?
Для большинства персонажей номера, в которых они появлялись или упоминались, указаны в Бубвики. Но Разумовский VIP, поэтому про него расписали ниже.

▼Сероволчье⬍

Прежде всего – стратегически важные ссылки на ответы от сценаристов Анастасии Phobs Ким и Наталии Nightday Воронцовой по ЧД (новой линейке): часть 1, часть 2.

Какие комиксы читать, если мне интересен только Серёжа Разумовский?
Читаешь «Майор Гром: Чумной доктор», «Метаморфоза», «Игра», «Голоса», «Время Ворона» (см. гайды выше по этому поводу, можешь попробовать влететь в ВВ с мороза – но готовься читать с лицом царя Леонида), «Время Ворона: эпилог», «Игорь Гром: Метод Локи», «Чумной доктор: зимний спецвыпуск», линейку-онгоинг «Чумной доктор».
Можно ещё заценить его камео в юмористических комиксах «Игорь Угорь», «Зигги и Шмыг», «Инок: Король вечеринок», а также АУ «Гром 1939» и «Точка невозврата».

▼Камео в «Инок: Король вечеринок»⬍

В официальной треш-АУ "Инок -король вечеринок" спасаясь от блюстителя всратых законов Радова Гром палит сероволков на лавочке

▼Камео в «Зигги и Шмыг»⬍

Почему Олега Волкова называют татарином?
Потому что, согласно инфе из асков сценаристов, он татарин. Но см. выше про аски.

Так Птица всё-таки фантастическая нёх или нет?
В фильме – неизвестно.
В комиксах – скорее всего, нет. Это как бы концентрированная версия одного из полюсов психики Серёжи (второй полюс – Тряпка), созданная в его же голове. Есть также Кутх, который потом захватывает Серёжу, вот он уже нёх, но он не Птица.

▼Вопросы по треду⬍

Что за НЦа от Фобс? Где припасть?
НЦа от Фобс как лох-несское чудовище: все про неё слышали, никто не видел. Олды утверждают, что она существует, но пруфов не дают, ибо именно из-за выноса НЦы из закрыток широкая общественность и утратила возможность её узреть, такой вот парадокс.

Почему ссылки на фанфики тут даются с пробелами внутри?
Тут два варианта:
а) запостивший ссылку – не набивший 50 сообщений на форуме новенький либо ветеран ХС, до этого сидевший в режиме ридонли. У них нет технической возможности постить ссылки (ограничение введено модерами из-за спама);
б) не хочется светить ХС в статистике у автора, потому что их это может нервировать и вообще 90% вносимых реков тут засирают.
В случае же со ссылками на другие материалы, скорее всего, причина «а».

Почему в треде так много МГЧД и сероволка в частности?
Этот тред восстал из мёртвых после выхода фильма – отсюда и перекос. С сероволком так исторически сложилось: он и раньше был одним из самых популярных пейрингов МГ, относительно недавно начал выходить комикс ЧД, состоящий из фансервиса чуть менее, чем полностью, а в промо-кампании фильма Бабблы упоролись и стали лить сероволчий фансервис вёдрами, вплоть до «сероволк – это канон» © Котков, но в комиксах/на экране не ждите, мы же не 18+. Вот и эффект.
Если тебе, анон, интересны другие пейринги/линейки – не стесняйся инициировать обсуждения, почти наверняка их кто-нибудь поддержит.

Какие ещё тут пейринги шиперят?
Самые разные, вот результаты июльской голосовалки, например (с тех пор расстановка сил поменялась, но общее представление о разнообразии даёт): https://imgur.com/a/KEXWQhS

Зачем отдельный тред МГЧД, если его и здесь можно обсуждать?
Изначально фильмотред завели, потому что аноны в общем Кинотреде сцепились из-за обсуждения пропаганды в МГЧД и сомнений в его художественной ценности. Срач растёкся по холиварке, данный тред не жаждал его принять – анон запилил тему в Закусках, и все пошли ругаться туда. На момент составления шапки страсти поутихли и воцарился мирный упрс, но кто знает...

А зачем нужно локальное правило про гуро?
Тролли активно плясали с фантазиями на тему расчленения нелюбимых персонажей, чем основательно всех достали. Это вылилось в три бана и введение правила по итогам голосования (см. скриншот результатов).

▼Словарь треда⬍

500 рублей – изначально это была сумма счёта, выставляемого за максимально всратое исполнение заявки. Теперь уже просто стандартная такса за любое исполнение любой заявки. Выплачиваются строго жипегами купюры 500 рублей. Первое употребление.
Белинский – 1. Анон, который доскребается до фичков, чтобы все знали, что ни один фанфик не отвечает его утончённому вкусу. 2. Просто любой анон, критикующий любой фанфик за что угодно.
Гриб – Заб Неру, персонаж линейки «Метеора». Разумный гриб с глазами, который ходит на каблуках. Слайды.
Гроборошко – отсылка к старому бездуховному фото Горошко, сидящего на столе, похожем на гроб. Почему-то у некоторых анонов оно вызвало жопное горение и срач о низком культурном и интеллектуальном уровне сабжа. Собссна, срач.

▼Собссна, фото⬍

Жирный Горошко – тема, которая пошла с одного очень странного срача, который затеял очень странный юзер, решивший спрогнозировать темпы и радиус округления щёк Горошко, и это как-то переросло в предрекание раскабаневшему парню ролей в военных фильмах – я хз, читай сам.
Канделябр — стоп-слово, сигнализирующее о том, что текущее направление беседы ущербно и в целом утомило. История происхождения.
Огромный член Димы – аксиома треда насчёт Димы Дубина. Обсуждению не подлежит.
Однострочник – миник, который пишется местными анонами по заявкам или по списку тем (см. безблог для однострочников). Практически всегда длиннее одной строки, название сохраняется чисто по традиции.
Подвал – помещение, в котором Олег держал Серёжу в эпилоге «Времени Ворона». Фэндом и тред называют его подвалом, несмотря на наличие там гигантского окна, потому что традиция.
Полиаморный блядоход, они же Реки – четвёрка нёховых антагонистов линейки «Игорь Гром». Название получила за ну очень тёплую манеру общения друг с другом.
УЧ – Умный Человек, антагонист линейки «Игорь Гром». Полюбился анонам после того, как стал мемом. История происхождения. Болванка для клепания мемов.
Хотят (сущ. и сук) – Август ван дер Хольт, антагонист линеек «Красная Фурия» и «Союзники», которого Хотятом нарекла автозамена телефона одного из анонов. Первое употребление.
Хуй Олега – по заверениям анонов, отсутствует. Мем пошёл примерно отсюда, а именно с обсуждения чернушного сероволчьего фика «Вид с холма» (ныне удалённого), в котором косвенно фигурировала травма в виде отсутствия у Олега данной части тела. Потом аноны дружно ебанулись и стали поминать сей орган к месту и не к месту, на ходу изобретая способы его утраты, так что хуй и ныне с нами, но не с Олегом.

▼Хронология громверса: фанатская и каноничная⬍

Собранная фанатами хронология МГ (взято отсюда: https://vk.com/topic-79325193_30954047). Примечание составителей: даты высчитывались приблизительно и могут быть неверны.

1 арка:
- Время действия  – 2013 год. Время года неизвестно.
- Грому на момент действия первой арки 30 лет, год рождения  – 1983.
- Разумовскому на момент действия первой арки 25-26 лет, год рождения  – 1987.
- Диме на момент действия первой арки 22 года.

2 арка:
- Кирк 1983-го года рождения, Мёрдок  – 1975-го. В досье указано верно.
- Крису 7 лет.

3 арка:
- Время действия  – лето 2014 года.
- Анне  – 30 лет. Ольга моложе.

4 арка:
- Время действия  – ноябрь 2014 года.
- Игорю 31 год.
- Лёша и Костя  – ровесники Игоря, Ваня старше на 5 лет.
- Саша Филипенко моложе Игоря на два года.
- Сергею и Олегу  – 27 лет.

5 арка:
- Время действия  – апрель 2015 года.

Ваншоты «Ва-банк», «Бабочки в животе» – 31 декабря 2012 года
«Чумной доктор» – осень 2013 года (Игорю 29-30 лет, Диме 22 года)
«Блогофобия», «Сувенир», «Метаморфоза» – осень 2013 года
Флешбек сюжета «Игорь Гром: Обещание» про Юлю – 31 декабря 2013 года
«День святого Патрика» – 15-18 марта 2014 года
«Как в сказке» – лето 2014 года
«Игра» – осень (конец октября – начало ноября) 2014 года; во время сюжета Игорю исполняется 31 год
«Голоса» – весна 2015 года
«Время ворона» – конец весны – начало лета 2015 года
«Загадка сфинкса» – конец лета 2015 года
«Последнее дело» – начало осени 2015 года
Флешбеки «Метод Локи»  – лето 2016 года
«Находится на реконструкции», «Куколка» – ранняя весна 2017 года
«Дикая охота» – весна 2017 года
«Голодные духи» – конец весны 2017 года
«Умный человек» – лето 2017 года
«Охота на ведьм», «Вспоминай», «Метод Локи»  – осень-зима 2017 года
Арка про поэта – зима 2017 года
«Игорь Гром: Обещание» – 31 декабря 2017 года
«Гори-гори ясно» – весна 2018 года
«Вне закона» – конец весны – начало лета 2018 года
Арка про реки – лето 2018 года (Игорю 34 года – пока-еще-день-рождения-осенью, Диме 27 лет)

Даты из «Чумного доктора»:

Я тут заморочилась и попыталась прикинуть таймлайн по датам, которые нам в некроссовере заявили
09.10.2013 – первая встреча Рубика и Сереги, в тот же вечер случается покушение
06.01.2014 – Рубик продолжает работать с Серегой и упоминает, что пытается (безуспешно) спровоцировать появление Птицы
20.01.2016 – Рубик признает, что с трио эксперимент не удался и отправляет их в подвал
20.04.2017 – Игорь в психушке уже полгода (то бишь, таймлайн «Последнего дела»  – ноябрь 2016 г.)
На этом конкретные даты заканчиваются, но есть указания на события относительно текущего таймлайна ЧД.
Харон упоминает, что последний раз люди Дагбаевых попадали в морг за 3 или 4 года до нынешних событий.
Бану говорит о том, что сектанты начали активничать около двух лет назад, а через год перебрались под Питер, следаки смогли схватить их лидера.
Поэт помер полтора года назад (но держим в уме изначальный вариант «прошлой весной», то есть месяцев за 7-9 до нынешних событий(
События первой арки МИГ и появление Поэта с лицом Игоря в приюте были «прошлым летом», где-то за полгода до нынешних событий.

▼Саммари пейрингосрачей по МГЧД⬍

А, ну аргументы я могу указать, давайте всем сэкономлю время.

Почему сероволк канон:
-Котков так сказал;
-посмотрите, как близко они стоят;
-Сирожа зациклился на Олеге;
-Сирожа стоял перед Олегом на коленях;
-Сирожа не выдал полиции Олега;
-Сирожа гей, посмотрите на статуи;
-Олег не девственник 100%, вы на него посмотрите;
-они из детдома "Радуга".

Почему разгром канон:
-Гром проявлял симпатию к Сироже до вотэтаповорота;
-Гром обращается с Сирожей мягче, чем со всеми остальными, даже рожу только обещал набить, а не стал сразу бить с порога;
-рукопожатие;
-голова Грома у Сирожи на коленочках;
-магнитик на холодильнике у Грома.

Почему сероволк не канон:
-у них ни одной совместной сцены;
-Птицелег  – абьюзер;
-в каноне нет указания на романтические отношения, может они просто очень близкие друзья;
-Сирожа асексуал, вы посмотрите на него.

Почему разгром не канон:
-потому что сероволк канон;
-Гром в конце Сирожу ненавидит;
-у них всего три сцены, и в одной из них Гром Сироже угрожал, Сирожа Грому уебал.

Повторить пять раз, переключиться на шутки про хуи.

▼Бинго треда (старые)⬍

▼Бинго треда раз⬍

▼Бинго треда два⬍

▼Мувиверсное олегобинго⬍

▼Сероволк дринкинг-гейм⬍

---

Локальные правила треда:

• гуро и прочий шок-контент включая роды щенков/лисят и т д должны быть спрятаны под понятно подписанный кат

• напоминание анонам: сценаристы, художники и другие подобные люди по правилам Холиварки селебрити не являются

• нельзя переходить на личности сценаристов, художников и других подобных людей, превращая тред в именной без шапки

• в треде запрещено обсуждение личности любых юзеров

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

У аудитории и сейчас бросаться словечками типа "шмарвел" норм, а у творцов в 2012 году нитакие девочки уже вовсю в постапокалипсисах свергали тиранические правительства. Так что смотря с чем сравнивать.

Героини у бабблов в любом случае слабые, кмк, и вот лично мне ни одна не интересна в отрыве от какого-нибудь любимого мужского персонажа. Но у них и большинство мужских персонажей не фонтан (Даня ничем, на мой взгляд, выгодно от Леры не отличается), так что.

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Правда?

Правда. И баббл за их мизогинию тогда много критиковали вообще-то, пока Артемка отплевывался.

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Какой контент производить Бабл, зависит от аудитории, что не покупают - загибается. Мне в Союзниках второго дыхания нравился только стиль художницы, но она с российской компанией работать не будет. В Бсб тоже в основном красивая картинка с адом. Вор теней, Сокол и Ведьма выходят раз в сто лет. Может как раз потому, что плохо продаются.

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Правда?

Правда. И баббл за их мизогинию тогда много критиковали вообще-то, пока Артемка отплевывался.

Вот про то, то их уже тогда критиковали, не знал. Видел статьи с критикой излишней сексуализации Фурии и пустого образа Пчелкиной, но мне казалось, что они уже позже вышли

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Увидел сейчас превью мига, там такая приятная рисовка!

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

У аудитории и сейчас бросаться словечками типа "шмарвел" норм, а у творцов в 2012 году нитакие девочки уже вовсю в постапокалипсисах свергали тиранические правительства. Так что смотря с чем сравнивать.

Героини у бабблов в любом случае слабые, кмк, и вот лично мне ни одна не интересна в отрыве от какого-нибудь любимого мужского персонажа. Но у них и большинство мужских персонажей не фонтан (Даня ничем, на мой взгляд, выгодно от Леры не отличается), так что.

Да, я думаю что у бабл просто в принципе харизматичных персонажей не так уж и много, в этом проблема.

И вы сказали про то что многие дамы не очень интересны без парней, но возможно, так со всем. Тот же данила без шмыга вообще пресный, Яна без балора тоже была про забитой девочкой, реки тоже очень хороши вчетвером

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Яна без балора тоже была про забитой девочкой,

А вот, кстати, у нее как раз был неплохой потенциал. Балора-то она у себя внутри отловила. Йех, не отказалась бы посмотреть, как она со своим возом проблем проходит путь до ведьмы и без Балора (хотя я фанат последнего и считаю, что без сего тандема Бесобой теряет разом половину своего очарования 

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Яна без балора тоже была про забитой девочкой,

А вот, кстати, у нее как раз был неплохой потенциал. Балора-то она у себя внутри отловила. Йех, не отказалась бы посмотреть, как она со своим возом проблем проходит путь до ведьмы и без Балора (хотя я фанат последнего и считаю, что без сего тандема Бесобой теряет разом половину своего очарования 

Но мы имеем то что имеем.

Даже если Яна без балора неочкнб, они все равно невероятные, почему про них почти ничего не делаю...

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Из шести первых основных линеек три, где гг женщины, то есть ровно поровну, и это в 2012-2013 годах. Лиля Романова, Метеора и Ника вполне ничего так (если забить на ебейшую сексуализацию в Фурии).

Только в 2012-2013 была только ебейшая фурия, а Метеора Лиля и уменьшение сексуализации Ники это уже конец 2014

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Если говорить о втором дыхании, то Лера максимально уныла, это да.

Я в этом нахожу свой смысл. Она этим в какой-то степени необычна.  ГГ, которая не зажигалочка, не с чудинкой, не ведьма, и т.д., а обычная уныловатая девица, которая к роли ГГ не готова.

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

а обычная уныловатая девица, которая к роли ГГ не готова

То есть Анастейша из "50 оттенков", только без ёбнутого ЛИ бонусом.

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Даже если Яна без балора неочкнб, они все равно невероятные, почему про них почти ничего не делаю...

Так а кто делать будет, если Хатчетт устал, Фобс на громверсе, да и в целом у сценаристов по сто проектов.
Может, Девовой отдадут их после конца Эксли 

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

а обычная уныловатая девица, которая к роли ГГ не готова

То есть Анастейша из "50 оттенков", только без ёбнутого ЛИ бонусом.

То есть, шипперам маразума вообще разницы нет, получается

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Она этим в какой-то степени необычна.  ГГ, которая не зажигалочка, не с чудинкой, не ведьма, и т.д., а обычная уныловатая девица, которая к роли ГГ не готова.

Хз, мне кажется, это действительно интересный может быть вариант, с типа обычной гг, я в 21 году тут даже писал про то, что образ у Леры удачный, потому что она обычная, но при этом чуть лучше, но к сожалению, доя меня у нее в итоге унылость перевесила. Всё-таки даже "обычному" персонажу, нужно интересное развитие.

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

а обычная уныловатая девица, которая к роли ГГ не готова

То есть Анастейша из "50 оттенков", только без ёбнутого ЛИ бонусом.

Не смотрел. Но я имел в виду необычность именно внутри Буббля. Так-то такой образ встречается, конечно.

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Сначала накатала простыню про то, каким должен быть  (для меня) обычный персонаж в необычных обстоятельствах, чтобы цеплял, но потом уткнулась в то, что скорее дело банально в том, что сюжет уныл. Такое ощущение, что сценаристы от реального мира полностью оторваны, но и уходить в отрыв с упоросом при этом не умеют. Кто там протагонист при таких вводных, уже не имеет значения.

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Хз, мне кажется, это действительно интересный может быть вариант, с типа обычной гг, я в 21 году тут даже писал про то, что образ у Леры удачный, потому что она обычная, но при этом чуть лучше, но к сожалению, доя меня у нее в итоге унылость перевесила. Всё-таки даже "обычному" персонажу, нужно интересное развитие.

У меня не перевесила, но понимаю тебя.
Меня устраивает эта её маята, она то за это хватается, то за то, шебуршится что-то, не знает, что делать. Сейчас вот не только заебалась, но и обозлилась похоже всерьез.

Отредактировано (2023-12-22 15:58:04)

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

от реального мира полностью оторваны

С другой стороны, в реальном мире вся эта ситуация бы вообще не случилась 

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

от реального мира полностью оторваны

С другой стороны, в реальном мире вся эта ситуация бы вообще не случилась 

Но анон же не про это 

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

от реального мира полностью оторваны

С другой стороны, в реальном мире вся эта ситуация бы вообще не случилась 

Но анон же не про это 

Тогда можно пояснить? Я не понял мысль, значит

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

С другой стороны, в реальном мире вся эта ситуация бы вообще не случилась 

Но анон же не про это 

Тогда можно пояснить? Я не понял мысль, значит

Вроде бы про то, что оторваны от реального мира, а значит в хоть какой-то реализм у них не получается, но при этом и в фантастический упорос тоже не дотягивают.

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Тогда можно пояснить? Я не понял мысль, значит

Ну по крайней мере как я его понял, что сюжет должен быть или как-то быть близок к реальности, не то что прям такая же ситуация возможна, а то что можно было понять и сопереживать, или это должен быть прям веселый упорос, а у Леры нет ни того, ни другого.

Отредактировано (2023-12-22 16:03:17)

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Кажется улавливаю мысль, но то ли не понимаю все еще, то ли для меня там реальность на том же уровне, что в остальных линейках Грома, а веселый упорос и там, и там редко завозят 

Отредактировано (2023-12-22 16:11:51)

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Тоже попробую расшифровать мысль анона: на шкале от условной Нелюбви Звягинцева до Петровых в грипе Серебренникова сюжет тут болтается где-то посередке, без изюминок

Анон

Re: Комиксов "Bubble" тред

Тогда можно пояснить? Я не понял мысль, значит

Как тебе сказать, у реального мира есть определённые законы и узнаваемые ситуации, и от того, что ты там добавишь магию, виджилантов, инопланетян, или ещё какую нереалистичную херню, сами по себе сюжеты необязательно будут оторваны от реальности.

▼Извините, пробило на простыню.⬍

Самый примитивный пример - тема угнетённых меньшинств. От того, что ты заменишь условных таджиков на условных гномов, но при этом оставишь их гастарбайтерами, их положение нереалистичным не станет. А вот если их будет волновать не шаткость своего положения и не зарплаты, а скажем, то, что эльфы единорогов красят не в тот цвет, и именно эту проблему будет решать сочувствующий им главный герой, и все гномы как один няшки-добряшки, и на эльфов не злятся, и те на них тоже, и конфликтуют с ними только злобные расисты, которых только уебать лопатой, - то это уже оторванная от реальности хуета. И проблема тут не в эльфах и не в гномах.

Как пример более удачных параллелей - комикс Fables.

▼Спойлеры⬍

Очевидно, сюжет не реалистичный, раз там сказочные персонажи. Но там есть такая линия: принц, набирая себе избирателей, на выборах всем обещает волшебное решение проблем, т.к. у него дофига бабла, он купит все дорогие чары. Его избирают, а ему ведьма говорит, что они не могут наколдовать столько чар, и именно поэтому ставят на них такие высокие цены - бабло не поможет, колдовства нужных ему масштабов тупо нет и не будет, он проебался, потому что с ней не посоветовался сначала. Вроде бы сказочный сюжет, но очень узнаваемая ситуация с конфликтом манагеров (в том числе на высочайшем уровне) и производства, и она закончилась тоже вполне логично, по законам реального мира. И никто про нарушенные обещания не забывает.

Вот я о чём-то таком, о проблемах и конфликтах, знакомых людям, о болевых точках общества, о принципах устройства системы, о том, как она работает и как она сбоит. Но последнее как раз требует понимания устройства системы - и я сомневаюсь, что оно у сценаристов баббла есть, потому что у них сюжеты никогда глубиной понимания сложных проблем или вообще устройства мира в целом не отличались, а герои почти всегда живут в своём информационном пузыре.

В МИГ как раз поначалу с этим было чуть лучше. Слабенько, но общество там реагировало на происходящее, герои это видели. Да и в принципе в ситуации "преступник совершил преступление - его посадили/отпустили" нет ничего нереалистичного фундаментально. Но потом их занесло куда-то не туда, кмк. Опять же, Виселицу сделали несчастной няшкой с тараканами из-за умерших родителей, которой надо было на самом-то деле поговорить с мудрым мужиком, а так-то её беззаконие устраивает. Всё, её отпустило, никто из окружения убитых правосудия не хочет, типа справедливому Грому норм, преступному миру поебать на неё, ментам - тоже, может спокойно гулять по крышам. Грому в МИГ похуй, сядет преступник или нет, потому что он существует тоже в вакууме, у него нет ни своего желания поддерживать порядок в системе (раз сам решает, кто должен отвечать по закону, а кто - нет), ни спущенных сверху планов, ему всё равно, сколько ему заплатят и будут ли продолжать держать на работе, поэтому может щедро всех преступников отпускать - какая разница, он никакой ответственности за последствия нести не будет. И дальше было только хуже.

А в ЧД всё очень плохо с самого начала. Они могут только номинально озвучивать реальные проблемы мимоходом, но ни в коем случае не строить вокруг них сюжет. Какая связь, скажем, между народным мстителем Лерой и отобранным у детского дома зданием? Да никакой, ей поебать. Это повод для конфликта с нереалистичной бурятской мафией из-за предыдущего поступка Серёги, никак не связанного ни с интересами этой самой мафии, ни вообще с чем-то общественно значимым. Мы этих выселенных сирот в первой арке не видим даже, потому что комиксу на них так же похуй, как антагонистам, не для них это всё делается. Но Лера якобы переживает из-за несправедливости. Но абстрактной. Но она типа обычный человек. Но стычки у неё с экстрасенсами и мафией. Но она неуловима. Но противники очень грозные. И вот оно всё такое, полное идиотских проблем, совершенно не знакомых обывателю, играй в дурацкие игры - получай дурацкие призы. Но Лера типа кандидат от народа.

Ну и нет, необязательно конфликт должен быть взят из реальности, и если ты считаешь, что тебе не хватает знания предмета, чтобы комментировать социальные проблемы, например, то ты, наверное, правильно поступишь, не берясь за них. Но развивать конфликт надо логично, используя те условия задачи, которые ты выдал в самом начале. Сценаристы пляшут не от условий, а от нужного им ответа, и все условия у них никакие не условия, а просто брошенные мимоходом фразы (поэтому, скажем, Олег "перестраховщик" только на словах). Реальный мир устроен немного по-другому, в нём как раз ограничения - самое важное. Да и в историях обычно интересны именно ограничения, в рамках которых приходится выкручиваться, а когда можно на них тупо забить - в чём интерес?

TL;DR: ЧД предлагает надуманные решения надуманных проблем. Соглашусь, что он не один такой у бабблов, у них, наверное, почти все истории такие, потому и наскучили в итоге. Предъявляю именно ЧД в первую очередь потому, что скажем, Гром, Лиля, Метеора, Ника и тыды - никто из них не протагонист в истории о народном мстителе, а народных мстителей должны по определению волновать, ну, проблемы народа. Да, можно сделать неребут историю про ушлого чувака, который на самом деле решает собственные проблемы, прикрываясь благими намерениями и дешёвым популизмом, и собственно Серёга просто создан для такого сюжета, но имеем что имеем.

Извините, был взволнован. Я давно пытаюсь себе объяснить, чего в комиксах бабблов не хватает.