Холиварофорум

Анон

ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Теперь и на ХВ.
тред липейса с окказиональной шушерой вроде бейла, харви вайнштайна и хью джекмана
Хозяин ли Ли Пейс этому треду? Ответ здесь

▼огурец и оскар⬍

Тред отечественного (постсоветского) шоубиза и всего, что около
Тред хейта селебрити из Голливудоправды
Джонни Депп и Эмбер Херд
Британских актёров тред
Обсуждение скандала с Арми Хаммером
Обсуждение скандала с Мэнсоном
Эзра Миллер и череда скандалов

ВСЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ И ВИДЕО УБИРАТЬ ПОД КАТ
ВСЕ КАТЫ В ТЕМЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОДПИСАНЫ
подпись должна быть понятна для окружающих
кто не подпишет, получит бан на сутки

Отредактировано (2015-02-25 11:41:46)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

И Монику Белуччи.

И вообще, черную Клеопатру в мировом кинематографе еще поискать надо. Что даже логично, с учетом ее сохранившихся скульптурных портретов и македонских корней

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Что даже логично, с учетом ее сохранившихся скульптурных портретов и македонских корней

Сжвшкам пофиг

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

И Юлию Борисову

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Я читал статью, что, раз в театре Клеопатру и Отелло традиционно играли чернокожие

О-о Это где и когда Клеопатру традиционно играли чернокожие?
К тому же сохранились ее скульптурные портреты, и черты лица у нее там не негроидные.

▼оффтоп про Отелло⬍

(хотя про аутентичный цвет кожи мавра тоже можно поспорить, при желании, акцент на инаковости там скорее связан с его переходом из мусульманства)

Где в пьесе делается "акцент на его переходе из мусульманства"?  Зато говорится о цвете кожи, о "черном баране с белой овечкой", Отелло называют толстогубым ("the thicklips"), сам он говорит "black as mine own face".

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

И вообще, черную Клеопатру в мировом кинематографе еще поискать надо.

Походу это комментаторов и бесит. Единственная узнаваемая женщина с африканского континента (а кто еще? Нефертити, Хатшепсут и все?) - и ту отняли, изверги. А могла бы быть репрезентация сильной черной женщины, использующей похоть белых мужиков-сексистов из имперского Рима, чтобы помочь своей покоренной, но гордой стране. Тут тебе и феминизм, и антирасизм, и антиколониализм, и партизанская борьба, и чего только не. А так получается, что Египет между собой делили белая женщина из Греции и белые мужчины из Рима.
(И я в курсе, что это исторически правильно, просто пытаюсь представить ход мыслей комментаторов.)

Отредактировано (2020-10-13 21:10:39)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

▼AnnaSophia Robb – The Knockturnal Issue #12, October 2020⬍

Госпаде, какая же няшечка. Чому ей так с ролями не везёт?

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Это где и когда Клеопатру традиционно играли чернокожие?

Статья была британская, я просто перессказал.

▼оффтоп про Отелло⬍

Где в пьесе делается "акцент на его переходе из мусульманства"?

Во-первых, мавры - это и есть "название в средневековой Западной Европе мусульманского населения Пиренейского полуострова и западной части Северной Африки — арабов и берберов, захвативших эти территории в ходе второй волны арабских завоеваний".

Во-вторых, речь о самых последних словах Отелло:
“…a malignant and a turban'd Turk
Beat a Venetian and traduced the state,
I took by the throat the circumcised dog,
And smote him, thus.”
«Othello pictures himself as a Turk, as one of his own enemies, which he did indeed become to himself. «'Uncircumcised dog' was a common derogatory phrase for Christians among Moslems, indicating that they were outside the pale of the true religion. Othello's use of the reverse phrase in his last agony is like a return to his origins» (Asimov 632). However, he dies speaking of himself in the third person, perhaps signifying — but in a way controlling — his lost identity. He stabs himself, falls on the bed, and dies.
The basic question raised by the play's closing episodes is whether Othello remains a beast or recovers his manly stature. Or, to put it in theological terms, whether he is destined for damnation or 'saves himself' by acknowledging his crime, repenting it, and punishing himself for it. (Wells 256)» — Dr. Michael Delahoyde from Washington State University

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Галь красивая, надеюсь, что с ролью справится, если будет с чем конечно) Я просто тоже ее не видела кроме как в Женщине и все, но Клеопатру смотреть буду обязательно.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

▼Отелло⬍

Во-первых, мавры - это и есть "название в средневековой Западной Европе мусульманского населения Пиренейского полуострова и западной части Северной Африки — арабов и берберов, захвативших эти территории в ходе второй волны арабских завоеваний".

Но маврами во времена Шекспира (и не только) называли и просто негров.

Being a dark people in relation to Europeans, their name in the Middle Ages was a synonym for "Negro;"

https://www.etymonline.com/word/moor

Во-вторых, речь о самых последних словах Отелло:
“…a malignant and a turban'd Turk
Beat a Venetian and traduced the state,
I took by the throat the circumcised dog,
And smote him, thus.”

Эти слова анон хорошо помнит, но не понимает, каким образом рассказ о том, как Отелло убил "обрезанного пса", турка, оскорблявшего Венецию, означает, что сам Отелло противопоставляется венецианцам не цветом кожи, а тем, что он раньше был мусульманином (если был, а не родился в семье крещеных мавров). О его вере в пьесе вообще никто не говорит. Комментарий этого литературоведа мне кажется не просто спорным, но и крайне надуманным. Каким образом Отелло изображает себя в этой истории как турка? До такой трактовки еще додуматься надо. И неудивительно, что он ссылается именно на Азимова. Тот иногда тоже отличался взлетами фантазии, например, в библейской истории о Ное и Хаме обнаружил не то, что все видели до этого — Хам посмеялся над пьяным полуголым отцом и позвал братьев посмотреть, а то, что он изнасиловал его. По сравнению с этим догадка насчет Отелло еще ничего. Но она (т.е. то, что Отелло рассказывает не реальную историю, а образно говорит о самом себе) основана только на том, что Алеппо мусульманский город, и если бы Отелло действительно убил турка в Алеппо, защищая венецианца, он бы не ушел живым. Значит, рассуждает Азимов, ничего этого не было и вся история — просто аллегория того, как Отелло сейчас убьет себя. Да почему? В Алеппо во время действия пьесы уже существовал христианский квартал за городскими стенами, и тот турок мог бить венецианца именно там, поэтому Отелло мог убить его и иметь время скрыться.
Но вот о том, что Шекспир мог называть мавром и негра, Азимов пишет правильно.

Отредактировано (2020-10-13 23:46:34)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Блин, черная Клеопатра - это, конечно, шедевр тупизны 

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

ссылается именно на Азимова. Тот иногда тоже отличался взлетами фантазии, например, в библейской истории о Ное и Хаме обнаружил не то, что все видели до этого — Хам посмеялся над пьяным полуголым отцом и позвал братьев посмотреть, а то, что он изнасиловал его.

А в какой работе он такое писал?!

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

А в какой работе он такое писал?!

"В начале: научный анализ личности Бога в книге Бытия" (In the Beginning):

▼Скрытый текст⬍

Возможно, данный стих – все, что осталось от еще более древней легенды, которая повествовала об участии Ноя в шумных дионисийских празднествах; не исключено, что шокированные библейские авторы в значительной степени смягчили тон рассказа.
22. И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.

276. Снова упоминается Ханаан. Бытует мнение, что главный негодяй во всей этой истории не Хам, а Ханаан. В таком случае трудно понять, почему бы библейским авторам не сказать об этом прямо. В их интересах было сделать Ханаана как можно более отвратительным.

277. Выражение «увидел… наготу отца своего» вполне может быть эвфемизмом, за которым скрывается нечто более постыдное, чем просто созерцание (возможно, случайное) обнаженного отца в пьяном беспамятстве. Не исключено, что Хам, наблюдая за участием отца в дионисийской оргии, присоединился к нему или же, что еще хуже, выступил в роли подстрекателя.

278. Впрочем, неважно, что именно содеял Хам, важно, что он счел это отменным развлечением и даже пригласил Сима и Иафета – видимо, ожидая, что те присоединятся к веселью. Легко понять, что это лишь усилило оскорбление и увеличило состав преступления.
23. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24. Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его.

279. Выражение «сделал над ним» можно просто отнести к тому факту, что Хам (или Ханаан), увидев отца в позорном состоянии, посмеялся над ним.

Однако есть основания считать, что здесь сокрыто нечто большее – и худшее. В книге Левит выражение «открыть наготу» служит эвфемизмом для полового акта. Там мы читаем: «Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь. Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее» (Лев. 18:6– 7). Этот и последующие стихи воспрещают кровосмешение. Мог ли Хам (или Ханаан) воспользоваться опьянением Ноя и совершить с ним половой акт? Некоторые исследователи полагают даже, что здесь имела место кастрация.

Дальше он, правда оговаривается:

Впрочем, все это чисто умозрительные построения, и буквальное прочтение Библии не дает нам оснований приписать Хаму большую вину, чем случайное подглядывание.

https://www.litmir.me/br/?b=2291&p=48

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Зачем ей этот старый и женатый Ъуъ, Эванс хоть молодой был

Всего на 11 лет моложе.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Госпаде, какая же няшечка.

Не вижу няшечку. Вижу красавицу, но, скорее, вамп, чем няшечку.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

▼Эмбер Херд каталась на лошади⬍

▼Леа Мишель на прогулке с дочкой и мужем⬍

▼Лили Коллинз в ЛА⬍

▼Ирина Шейк В NY⬍

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Не вижу няшечку. Вижу красавицу, но, скорее, вамп, чем няшечку.

А я почему-то вижу, что она напоминает Тильду Суитон, особенно на фотках 1 и 5.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

▼Галь Гадот в фотосете для Vanity fair

https://www.instagram.com/p/CGTD88GhD7f … ah1ms5qj55
Оно же в виде видео

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Не могу спокойно на Эмбер смотреть, сразу представляю, как она мужу в постель злобно срала    прямо как злой кот моей матери

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

▼Съемки сцены похорон в Бэтмене продолжаются⬍

Какая машинка 

Про масочки не забываем, товарищи актеры ))

▼Хелена Кристенсен гуляет с собачкой в NY⬍

▼Хью Лори и Хелен Макрори на стиллах к новому сериалу BBC Roadkill⬍

▼Дженна Колеман в Лондоне⬍

▼Робин Райт с собачкой в ЛА⬍

▼Марго Робби в Лондоне⬍

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

божечки, чего Дженну так скрючило?!

Робин  -  шикарна 

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Хью Лори

Располнел что ли

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Про масочки не забываем, товарищи актеры ))

Я не понимаю, но ведь в кадре они будут без них и люди вокруг все равно

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

▼Дженна Колеман в Лондоне

У нее маска как будто сползет сейчас.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Я не понимаю, но ведь в кадре они будут без них и люди вокруг все равно

Сиджиаем уберут, как усы Супермена 

Еще мне интересно, вот чуваки стараются, торопятся снять поскорее, здоровьем рискуют... А релизы-то уже готовых фильмов на год переносят из-за пандемии. И это не только бэтмена касается, сюда же регулярно вносят фотки со съемкам овердохуллиона новых фильмов. Куда они все эти премьеры будут впихивать, когда кинотеатры откроются.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Про масочки не забываем, товарищи актеры ))

Я не понимаю, но ведь в кадре они будут без них и люди вокруг все равно

Наверное перед схемками они сто раз репетируют сцену, лучше хоть так минимализировать риски