Холиварофорум

Анон

ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Теперь и на ХВ.
тред липейса с окказиональной шушерой вроде бейла, харви вайнштайна и хью джекмана
Хозяин ли Ли Пейс этому треду? Ответ здесь

▼огурец и оскар⬍

Тред отечественного (постсоветского) шоубиза и всего, что около
Тред хейта селебрити из Голливудоправды
Джонни Депп и Эмбер Херд
Британских актёров тред
Обсуждение скандала с Арми Хаммером
Обсуждение скандала с Мэнсоном
Эзра Миллер и череда скандалов

ВСЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ И ВИДЕО УБИРАТЬ ПОД КАТ
ВСЕ КАТЫ В ТЕМЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОДПИСАНЫ
подпись должна быть понятна для окружающих
кто не подпишет, получит бан на сутки

Отредактировано (2015-02-25 11:41:46)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

'I am only "90 per cent gay", which is of course pretty damned gay, but every now and again on my path through life I have met a woman in the ten per cent bracket,' Fry writes.

Ну вот правильно он говорит.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

От того, что мнение изображают на картинке, убедительнее оно не становится.

*зажимает себе рот всеми тентаклями*

Подозреваю, что ты сильно переосмыслил то, что написал Фрай.

Я тебе аж цитату нашел, правда, кусками, потому что из статьи про книгу.

▼Скрытый текст⬍

'I am only "90 per cent gay", which is of course pretty damned gay, but every now and again on my path through life I have met a woman in the ten per cent bracket,' Fry writes.
'Caroline Oulton at Cambridge was one, although I never told her so, and Sunetra was another.'
Fry fell for Oulton when she ran the Playroom theatre at Cambridge and commissioned him to write the venue's opening production when the pair were undergraduates at the university in 1980.
Oulton, now 52, was unaware of Fry's feelings until he told her at the launch of the book earlier this month.

и вот про вторую, в которую был влюблен его друг и он отступил
'I was quite seriously considering asking her out on a date when Rowan timidly approached me one morning during rehearsals for the second episode and asked if I would mind swapping make-up artists with him. '
"Don't you like the one you've got?" I said. ' "N-no, it's not that, she's splendid." 'He [Atkinson] gave me a look of uncharacteristic intensity. ' "Oh!" I said, as the penny dropped. "My dear fellow. Of course. Yes." '

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Я тебе аж цитату нашел

Которая не подтверждает то, что ты писал. 

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Которая не подтверждает то, что ты писал. 

Она как минимум подтверждает то, что он во вполне зрелом возрасте западал на тян. Так сильно, что память об этом осталась на годы. И ему понравился секс с этой Кэтлин в юности, хотя он и не был в нее влюблен. У него не упал член в недоумении, зачем ему это негодное для секса тело. Он имел с ней секс больше одного раза и с полным, судя по тексту, удовлетворением этим.
Но при этом всё равно считает себя геем. 
Я тогда, видимо, на 41% лесби.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Это далеко не все, что было в том интервью. Вопрос про "как вам, гетеро, играть геев" был, но после каминг-аута Уишоу перестали колоть тем, что он промолчал.

Полное впечатление, что его задали специально. Формулировка прямо уловка-22, не будучи гетеро, на него невозможно честно ответить без раскрытия секрета.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

'I am only "90 per cent gay", which is of course pretty damned gay, but every now and again on my path through life I have met a woman in the ten per cent bracket,' Fry writes.

Ну вот правильно он говорит.

Подлец! Как он смеет определять сексуальную ориентацию в таких точных определениях

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Она как минимум подтверждает то, что он во вполне зрелом возрасте западал на тян.

Так ни он не скрывал, что он на 10 % был открыт для женщин, ни я такого не отрицал.

▼Скрытый текст⬍

Меня удивила фраза

"она ему отказала, и поэтому он все еще гей"

Она никак не сочетается с тем, что Фрай о себе говорит.

И ему понравился секс с этой Кэтлин в юности, хотя он и не был в нее влюблен. У него не упал член в недоумении, зачем ему это негодное для секса тело. Он имел с ней секс больше одного раза и с полным, судя по тексту, удовлетворением этим.
Но при этом всё равно считает себя геем. 

Анон, это удивляет только тебя и твоих единомышленников, с чего-то решивших, что слово "гей" значит "мужчина, который может ебаться только с мужчинами, но не способен впихнуть член в женщину". Где, на каких скрижалях, это написано? Для Фрая это не так. А Игорь Кон вообще считал, что

«Гей» — не просто мужчина, любящий мужчин, а носитель особого самосознания, член соответствующей субкультуры, общины или организации, борец за свои гражданские права и т. д.[1]

Т.е., с некоторой точки зрения, если ты вообще не способен трахаться с тян, только с кунами, но при этом не считаешь себя геем, то ты и не гей, а хуй с горы.

Отредактировано (2018-06-06 20:58:20)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Полное впечатление, что его задали специально. Формулировка прямо уловка-22, не будучи гетеро, на него невозможно честно ответить без раскрытия секрета.

Да так, наверное, и было. Спрашивал-то журналист из гейского издания. Знал про Уишоу и хотел вывести его из чулана. Есть ведь любители это делать.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Для Фрая это не так.

Слова Фрая иллюстрируют  шкалу Кинси, не более того.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Мойлан, который брал то первое интервью у Пейса и который аутнул человека, работавшего на Ближнем Востоке, сам открытый гей.
Ноль сочувствия.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Я тогда, видимо, на 41% лесби.

Видимо, так. В новом мини-сериале с Уишоу политик говорит другому, что на 80 % увлекается женщинами, на 20 - парнями, а тот отвечает "А у меня обратный случай - я на 80 % гей"

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Слова Фрая иллюстрируют  шкалу Кинси, не более того.

Они еще и противоречат словам анона "если у тебя есть хоть немного влечения к женщине, ты не гей, а би". А Фрай себя считает геем. Не менее того.)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

В новом мини-сериале с Уишоу политик говорит другому

Кстати кто смотрел - годный сериал, стоить качнуть? Мне Грант совсем не симпатичен, но его хвалят как он сыграл.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Э, анон с цитатами Фрая, про секс с той подружкой там написано, что ему он все-таки не нравился. 

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Так ни он не скрывал, что он на 10 % был открыт для женщин, ни я такого не отрицал.

Аноны, я засуну ответ под кат, обещаю не устраивать долгих дебатов тут.

▼Скрытый текст⬍

Я поищу цитату про отказ. Может, я его с кем-то перепутал в самом деле. Звучала она примерно в том смысле, что если бы у нас с ней таки случились отношения, я бы сегодня себя геем уже не называл. На что я мысленно возразил, если ты был способен испытывать к ней такое влечение, что искренне хотел с ней роман закрутить не ради "сделать вид", а ради отношений, то неважно, случились отношения или нет, ты все равно не гей.

Был бы он геем, у него тупо до секса с Кэтлин не дошло бы, учитывая то, что он тогда даже не отрицал влечение к мужчинам. То есть он даже не пытался себя убедить в том, что он гетеро. Ему было любопытно, она ему понравилась, почему бы не попробовать? Это не типичный фейл гея, который пытается завести отношения с девушкой, но никак не выходит - это обычный случай фак бадди или секса по дружбе. Гетеросексуального.

Где, на каких скрижалях, это написано?

Это базовое определение сексуальной ориентации.
Гетеросексуал способен испытывать влечение и возбуждение только по отношению к людям противоположного пола.
Гомосексуал - только своего же.
Если человек в принципе способен испытывать влечение и возбуждение по отношению к людям обоих полов без искусственных возбудителей и находясь в неизмененном состоянии сознания (короче - искренне и нормально), он бисексуален. Распределение полов в процентах не имеет никакого значения. Даже если это 99 к 1.

Рассказ анона раньше, где некий гетеро чел согласился попробовать с другом-геем, но не смог даже испытать эрекцию - в принципе, это не доказывает его гетеросексуальность окончательно, ибо кто сказал, что он до конца жизни никогда и никого не захочет? Но это уже более типичное явление, чем то, как у Фрая описано.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Они еще и противоречат словам анона "если у тебя есть хоть немного влечения к женщине, ты не гей, а би".

Ну, со стороны, по шкале К. Фрай и получается "би с уклоном в гомо", как бы, чисто технически 90=/=100.   

А Фрай себя считает геем. Не менее того.)

И при этом честно пишет, что не стопроцентный

Отредактировано (2018-06-06 21:31:52)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Если я правильно помню, то одна из этих женщин потом призналась, что Фрай ей тоже нравился и ей показалось, что он с ней флиртует, но она знала, что он гей и была уверена, что неправильно поняла, поэтому тактично сделала вид, что не замечает.

Мораль: надо коммуницировать, а не намекать.

Отредактировано (2018-06-06 21:36:53)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Но если к сексу тем не менее "душа не лежала", как-то упс.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

О, я помню тот эпизод секса с женщиной из фраевского "Моава". Меня поразила механистичность и рассудочность описания, при том, что про нравящихся ему мужиков Фрай писал совершенно в других выражениях. А это так, занятный эксперимент, не более.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Тут сложность в том, что секс с не особо торкающим тебя человеком "правильного" пола тоже будет механистичным и так себе. Т.е. "давай я попробую потрахаться с Х, чтобы доказать, что мне нравятся девочки мальчики осьминоги", оно так не работает. Если ты изначально Х не хотел, то естественно тебе и секс не доставит. Это не значит, что ты неспособен захотеть пока неизвестного тебе Y только на основании того, что X и Y одного пола. Ты же А, B и С не хочешь, хотя они по полу вроде подходят.

Т.е. получается, что про ориентацию совсем точно можно сказать только будучи при смерти и оглядываясь назад.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Т.е. получается, что про ориентацию совсем точно можно сказать только будучи при смерти и оглядываясь назад.

И то нет, вдруг ты просто не встретил того, кто мог в тебе разжечь и блабла?

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

А можно здесь немного всшликнуть на российского актёра?

Анон, ну для кого тут в стартовом посте красные буквы?

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Т.е. получается, что про ориентацию совсем точно можно сказать только будучи при смерти и оглядываясь назад.

И то нет, вдруг ты просто не встретил того, кто мог в тебе разжечь и блабла?

Угу. Всю жизнь думал что ксенофил, а встретил живого ктулху и не торкнуло

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

   

Аноны, я засуну ответ под кат, обещаю не устраивать долгих дебатов тут.

▼Скрытый текст⬍

Звучала она примерно в том смысле, что если бы у нас с ней таки случились отношения, я бы сегодня себя геем уже не называл.

Надо смотреть точную цитату. Может, он имел в виду, что назвал бы себя би. Но я сомневаюсь.

На что я мысленно возразил, если ты был способен испытывать к ней такое влечение, что искренне хотел с ней роман закрутить не ради "сделать вид", а ради отношений, то неважно, случились отношения или нет, ты все равно не гей.

Был бы он геем, у него тупо до секса с Кэтлин не дошло бы, учитывая то, что он тогда даже не отрицал влечение к мужчинам.

Исходя из твоего понимания слова "гей". У меня оно иное, у Фрая тоже.

    Где, на каких скрижалях, это написано?

Это базовое определение сексуальной ориентации. Гетеросексуал способен испытывать влечение и возбуждение только по отношению к людям противоположного пола.
Гомосексуал - только своего же.

Во-первых, где даже это написано? Про "только своего"?
Во-вторых, обсуждали слово "гей", а не "гомосексуал". Кто-то считает его обозначением сексуальной ориентации, кто-то обозначением предпочтений ( и само слово "предпочтение" не означает "исключительное влечение"), проявляемых в жизни, кто-то трактует еще иначе.

Если человек в принципе способен испытывать влечение и возбуждение по отношению к людям обоих полов без искусственных возбудителей и находясь в неизмененном состоянии сознания (короче - искренне и нормально), он бисексуален. Распределение полов в процентах не имеет никакого значения. Даже если это 99 к 1.

Эм. Если для вас, сторонников этого взгляда, так он важен, пишите о нем статьи. Может, он станет всеобщим и в словарях будет написано, что "гомосексуал способен испытывать влечение и возбуждение только по отношению к людям противоположного пола". Пока там нет слова "только"
a person who is sexually attracted to people of the same sex
https://dictionary.cambridge.org/us/dic … homosexual
Definition of homosexual
1 : of, relating to, or characterized by a tendency to direct sexual desire toward another of the same sex

    a homosexual man

    was involved in a homosexual relationship

2 : of, relating to, or involving sexual activity between persons of the same sex

    homosexual acts

И т.д.
И в определениях слова "гей" в словарях не пишут "испытывает влечение ТОЛЬКО к своему полу". А уж живые люди тем более называют себя геями, даже если были женаты и т.п., но потом поняли, что им это не нужно и стали геями.

Отредактировано (2018-06-06 22:50:26)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Всю жизнь думал что ксенофил, а встретил живого ктулху и не торкнуло

Ну, может, ты ждал Хищника.