Холиварофорум

Анон

Фандомного нытья тред

О каких явлениях в фандомах и канонах вам хочется поныть и на что пожаловаться?

Это тема для фандомных заебашек, в отличие от основных заебалей тут можно заебываться о заебашки, но, если ваши посты будут состоять исключительно из доебывания до чужих заебашек, это будет расценено как дерейлинг. Так что не злоупотребляйте.

Если обсуждение заебашки переросло в дискуссию, далекую от нытья, стоит перейти в более подходящий тред, в зависимости от темы дискуссии, например:

Мультифандомного флуда тред
Ненависти к фандомам тред
Бесящие вымышленные персонажи
Фандомных опросов тред

Также можно сигналом модеру попросить перенести дискуссию в тот самый более подходящий тред.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Иногда впечатление, будто в фандомах считается, что мужики - это такие выдуманные фантастические твари, которые в реальности не существуют, а бывают только женщины обыкновенные и женщины с урезанной грудью в мужской одежде.

Женщин обыкновенных тоже не существует, а есть только мужики в платьицах и с даже не урезанными хуйцами 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Звучало как сарказм не только тому анону

Возможно потому, что меня в принципе смущает, что кого-то считают шлюхой. Типа есть честная жертва насилия, которая выживает, как может, а есть некая плохая шлюха, которая... Что? Любит секс? Или тоже жертва насилия, но с иначе поломанной психикой?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

есть некая плохая шлюха, которая... Что?

Оправдывает насильника, культивирует стокгольмский синдром, "любовь через изнасявки".

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Оправдывает насильника, культивирует стокгольмский синдром, "любовь через изнасявки".

Т.е. тоже жертва. Анон, я не отрицаю, что это шлюха для насильника. Или для окружающего общества. Или даже для самого/ой себя. Но почему это шлюха для вроде как прогрессивного читателя?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Но почему это шлюха для вроде как прогрессивного читателя?

Потому что солидаризоваться с преступником и пособничать ему - мерзко. Даже если ты изначально жертва.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Потому что солидаризоваться с преступником и пособничать ему - мерзко. Даже если ты изначально жертва.

Погоди, теперь "шлюха" у нас помогает преступнику насиловать других людей? Или ты называешь мерзким человека с поломанной психикой, моральную оценку которому можно будет дать только после курса реабилитации?... Мне кажется, мерзкий тут ты.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Погоди, теперь "шлюха" у нас помогает преступнику насиловать других людей?

"Шлюха" одобряет и оправдывает насилие как факт. А иногда и помогает, да.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

"Шлюха" одобряет и оправдывает насилие как факт. А иногда и помогает, да.

Не сходимся мы, в общем, в определении шлюхи.
Я считаю, что с некоторой натяжкой можно назвать шлюхой человека, который предпочитает получать некие блага в обмен на секс, не являясь при этом вовлеченным в проституцию или жертвой сексуального насилия. С натяжкой, потому что общество может каким-то образом препятствовать получению благ иным путём/возможно, человек, вступая в сексуальный контакт, не ставил себе целью получение благ.

Человек, который любит секс ради секса, это не шлюха.
Жертва насилия это тоже не шлюха, хотя насильник явно считает иначе. Но я же не буду соглашаться с насильником.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Не сходимся мы, в общем, в определении шлюхи

Потому что у шлюхи нет определения, кроме того, что это оскорбление, где оскорбляющий считает себя в праве оценивать количество секса других людей

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Человек, который любит секс ради секса, это не шлюха.

Шлюха - это человек, которому наплевать на то, что сексу сопутствует. Трахаться, например, с женатым мужиком в не открытых отношениях - ачотакова. Трахаться с мизогином, открыто транслирующим что все бабы и ты в т.ч. шлюхи - ачотакова. Трахаться с бывшим насильником, искренне (а не травматически вытеснив!) считая насилие признаком офигенной любви - ачотакова...

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Шлюха - это человек, которому наплевать на то, что сексу сопутствует. Трахаться, например, с женатым мужиком в не открытых отношениях - ачотакова. Трахаться с мизогином, открыто транслирующим что все бабы и ты в т.ч. шлюхи - ачотакова. Трахаться с бывшим насильником, искренне (а не травматически вытеснив!) считая насилие признаком офигенной любви - ачотакова...

Первое, конечно, морально нехорошо, но мне кажется, это просто другой термин.
Второе - обычная неразборчивость от недостатка образования и выбора, чаще всего вера в то, что все мужчины такие.
А третье - не существует людей, которые не травматически считают насилие над собой "а чо такова". Даже если они сами так говорят.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

искренне (а не травматически вытеснив!)

О какой искренности после изнасилования может идти речь? Это всегда будет травматическое вытеснение, которое только кажется самому человеку искренним. Только жертва (из-за травматических вытеснений) или человек со складом ума насильника (из-за мудачества) (и таковым человеком может быть и женщина, ифчо, и да, я намекаю) может считать, что такое - искренняя установка.

Отредактировано (2024-01-19 10:58:19)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

и да, я намекаю

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Трахаться, например, с женатым мужиком в не открытых отношениях - ачотакова.

С каких пор это проблемы того, с кем трахается женатый мужик, а не самого женатого мужика?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

человек со складом ума насильника (из-за мудачества) (и таковым человеком может быть и женщина, ифчо

и жертва тоже  Не только ангелов насилуют.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Трахаться, например, с женатым мужиком в не открытых отношениях - ачотакова.

С каких пор это проблемы того, с кем трахается женатый мужик, а не самого женатого мужика?

С таких, что если знаешь, но продолжаешь соучаствовать - мудила.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Вспомнил свой прошлый фандом, из которого когда-то свалил из-за ебанашеской атмосферы. Зашёл сейчас туда ради интереса, посмотреть чё кого как — а там нихуя не изменилось.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

и жертва тоже   Не только ангелов насилуют.

Тем не менее, сознание насильника не работает против самого насильника. Это ему можно, а его - нельзя.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

С таких, что если знаешь, но продолжаешь соучаствовать - мудила.

Но, тем не менее, не шлюха.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Этим изысканиям про настоящих шлюх точно место в фандомном нытье?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Задолбали авторские комментарии  В худшем случае на АО3 они еще и в тегах втиснуты... спасибо, автор, мне ОООЧЕНЬ нужно знать, садясь за твой текст, что у тебя депрессия, что канон Проблематичная Хрень, что Вася не сучка, что любители Вася/Петя должны сдохнуть и что Слава лесбиюлю!

Анон

Re: Фандомного нытья тред

О какой искренности после изнасилования может идти речь? Это всегда будет травматическое вытеснение, которое только кажется самому человеку искренним. Только жертва (из-за травматических вытеснений) или человек со складом ума насильника (из-за мудачества) (и таковым человеком может быть и женщина, ифчо, и да, я намекаю) может считать, что такое - искренняя установка.

Давайте вернёмся к тому, что мы находимся в фандомном треде и речь о персонажах и о том, какими их выписывают авторы. Изначально, емнип, тут ныли о том, что персонажа превращают в "шлюху" после изнасилования. И, думаю, речь как раз о том, что в представлении авторов персонаж становится таким искренне, а вовсе не из-за "травматического вытеснения" (во всяком случае в тех произведениях, о которых ныли), потому что где дроч, а где психологизм.

Ща кто-нибудь бякнется. Да, психологизм и дроч, при желании можно совмещать. Но это не связанные друг с другом вещи

Отредактировано (2024-01-19 11:36:16)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Изначально, емнип, тут ныли о том, что персонажа превращают в "шлюху" после изнасилования. И, думаю, речь как раз о том, что в представлении авторов персонаж становится таким искренне

Не, речь была о том, что анону не нравился это троп, а нравилось когда персонажа травмирует по другому. Я так понял, тому анону вообще не важно искренне или травмически, у него кинк на "изнасиловали и персонажу это ну вот никак не понравилось, и секс не понравился, и секс для него интереснее от этого не стал"

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Вспомнил свой прошлый фандом, из которого когда-то свалил из-за ебанашеской атмосферы. Зашёл сейчас туда ради интереса, посмотреть чё кого как — а там нихуя не изменилось.

У нас, скорее всего, разные фандомы (у меня микронёх), но такое ощущение, что я писал. 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Есть пейринг, который я ненавижу всеми фибрами души,

▼наволочка с нытьем⬍

во многом из-за фанатов, по нему пока не так много фиков, но 99% из них с износами и унижением любимки, почти все арты, где любимку ставят на колени и зажимают у стеночки по классике дом самец/пугливая сучка, ну а второй персонаж в пейринге мне был безразличен. И я так устал от этого пейринга в англофандоме, устал блокировать шипперов, авторов, артеров, а в ру-фандоме пока не попадалось, хотя шипперов хватает в тиктоках/тележных чатах, но я их не вижу и мне норм, и тут захожу на фикбук и вижу классический, судя по тегам и описанию, фичок, где любимка жалкая хнычущая тупая сучка под уверенным самцом, который ее дабконит. Я чот так психанул, что вместо того, чтобы пробежать мимо с закрытыми глазами, разлогинился и накатал автору очень неприятный отзыв, вовремя опомнился, отправлять не стал, и решил, что лучше тут проорусь, чем опускаться до такого пиздеца. Мне кажется, я до этого никогда не ненавидел пейринги, а тут аж от себя стало неприятно, какой я чувствительный придурок, что не прошел мимо, как все нормальные люди сделали бы. И еще на фоне того, что мой отп с любимкой фандом игнорит, а тут появился этот новоявленный сомец и любимку сразу под него подсунули.