Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для меня текст должен иметь внутреннюю логику, это в первую очередь.

▼про реверсный Алвадик⬍

Это то, чего, на мой взгляд, не хватало недавнему реверсному алвадику

▼Скрытый текст⬍

Анон, а какой внутренней логики там нет? На мой взгляд, всё логично. Рокэ взял оруженосца, который ему внешне понравился, потом соблазнил его в Кэналлоа, потом, получив вызов в Торку, уехал без драматичного прощания, а Ричарда освободил от клятвы. Вполне жизненная ситуация, когда привязал, хотя мог бы этого не делать, поматросил и бросил.

▼Скрытый текст⬍

А в заявке было что-то про алвумудака и односторонний алвадик? А в шапке фика? Я правда не помню.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я другой анон, но мы здесь не на филологические разборы собрались.

говоришь за всех?

Нет смысла бегать за каждым аноном, дергать из комментария его эпитеты и доебываться до них "а что ты вкладывал вот в это слово?", потому что тред не об этом.

мыслей не читаю, предпочитаю понимать, о чём говорит собеседник.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для меня текст должен иметь внутреннюю логику, это в первую очередь.

▼про реверсный Алвадик⬍

Это то, чего, на мой взгляд, не хватало недавнему реверсному алвадику

▼Скрытый текст⬍

Анон, а какой внутренней логики там нет? На мой взгляд, всё логично. Рокэ взял оруженосца, который ему внешне понравился, потом соблазнил его в Кэналлоа, потом, получив вызов в Торку, уехал без драматичного прощания, а Ричарда освободил от клятвы. Вполне жизненная ситуация, когда привязал, хотя мог бы этого не делать, поматросил и бросил.

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

Нда? Конечно, могу сказать, что этот Алва какой-то идиот запредельного уровня, но в самом тексте его поведение и речь мне совершенно не так очевидны. Но конечно смешно распинаться, если ты автор и так видишь своих героев

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

говоришь за всех?

В состоянии прочитать название треда.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для меня текст должен иметь внутреннюю логику, это в первую очередь.

▼про реверсный Алвадик⬍

Это то, чего, на мой взгляд, не хватало недавнему реверсному алвадику

▼Скрытый текст⬍

Анон, а какой внутренней логики там нет? На мой взгляд, всё логично. Рокэ взял оруженосца, который ему внешне понравился, потом соблазнил его в Кэналлоа, потом, получив вызов в Торку, уехал без драматичного прощания, а Ричарда освободил от клятвы. Вполне жизненная ситуация, когда привязал, хотя мог бы этого не делать, поматросил и бросил.

▼Скрытый текст⬍

Анон, прости, но логика тут не ночевала даже

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для меня текст должен иметь внутреннюю логику, это в первую очередь.

▼про реверсный Алвадик⬍

Это то, чего, на мой взгляд, не хватало недавнему реверсному алвадику

▼Скрытый текст⬍

Анон, а какой внутренней логики там нет? На мой взгляд, всё логично. Рокэ взял оруженосца, который ему внешне понравился, потом соблазнил его в Кэналлоа, потом, получив вызов в Торку, уехал без драматичного прощания, а Ричарда освободил от клятвы. Вполне жизненная ситуация, когда привязал, хотя мог бы этого не делать, поматросил и бросил.

▼Скрытый текст⬍

А в заявке было что-то про алвумудака и односторонний алвадик? А в шапке фика? Я правда не помню.

▼Скрытый текст⬍

Нет. Даже в доретконном каноне мотивы канонного Алвы не вызывали столько вопросов, сколько Алва в этом фике

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Анон, а какой внутренней логики там нет? На мой взгляд, всё логично. Рокэ взял оруженосца, который ему внешне понравился, потом соблазнил его в Кэналлоа, потом, получив вызов в Торку, уехал без драматичного прощания, а Ричарда освободил от клятвы. Вполне жизненная ситуация, когда привязал, хотя мог бы этого не делать, поматросил и бросил.

▼Скрытый текст⬍

А в заявке было что-то про алвумудака и односторонний алвадик? А в шапке фика? Я правда не помню.

▼Скрытый текст⬍

Нет. Даже в доретконном каноне мотивы канонного Алвы не вызывали столько вопросов, сколько Алва в этом фике

▼Скрытый текст⬍

Тот случай, когда я вообще не понимаю, почему опять приебались именно к этому фику. Есть куча более слабых, этот, может, и не шедевр, но довольно симпатичный.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но при этом лично я считаю, что если речь по делу, её говорить надо.

Но по делу — это тоже может быть вкусовщина.
Мне указали на неуместность в моём фике вещи, которая есть в каноне. Когда я не побежал менять, роняя тапки, — обосрали за неумение вести диалог.

Я вот тоже свой косяк вытащу на свет: в тексте про Жермона и Ойгена есть фраза "тень улыбки осветила его лицо". Тень осветила, понимаете

Я вот тоже свой косяк вытащу на свет: в тексте про Жермона и Ойгена есть фраза "тень улыбки осветила его лицо". Тень осветила, понимаете

Тут как раз ничего менять не надо, мне кажется. "Тень улыбки" — это очень слабая улыбка. А "осветила" — потому что лицо было очень грустное, а благодаря слабой улыбке оно стало более радостным, то есть "осветилось" — стало "светлее" ("радостнее").

Но я восприняла весь тот тред как свой авторский проёб, а не читательский наезд: это я не смогла объяснить в тексте мотивы и поступки персонажа так, чтоб оно было очевидно оттуда.

Читатель тоже может быть непонятливым. Я вот принял за чистую монету, что Рокэ был вынужден уехать в Торку в реверсе, а другие аноны увидели иное.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я другой анон, но мы здесь не на филологические разборы собрались.

Анон филолог со степенью, хотя и давненько учился и защищался, но устраивать филологические разборы для фиков на хф-фесте — это, на мой взгляд, перебор. Если автор попросит, то почему бы и нет, конечно.

▼реверс⬍

Но конечно смешно распинаться, если ты автор и так видишь своих героев

Я не автор реверса.

▼реверс⬍

Анон, прости, но логика тут не ночевала даже

А что должно было бы быть, если бы логика в этом фике прописалась, по твоему мнению? Как должны были развиваться события?

▼реверс⬍

А в заявке было что-то про алвумудака и односторонний алвадик? А в шапке фика? Я правда не помню.

Нет, не было. Но, если чего-то не указано в заявке, оно же может быть в исполнении, не так ли?

Отредактировано (2023-03-27 22:36:59)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Деанон

дарк!Берто/ОМП, Руппи — "Трофей" https://archiveofourown.org/works/46060474
Ойгеножермоны — "Марагонский блюз" https://archiveofourown.org/works/46060717

Сердечно благодарен за комменты к последнему, ответить всем не успел. Не ожидал такого отклика.

Фест люблю

Лучи добра автору!! В "... блюзе" очень понравился Ойген, особенно его последняя фраза: "Да. Я друг" . Вот прям Друг.
Но всё же "Трофей" - это .. слов нет. Или их слишком много. Прочла заново - и те же эмоции: что ж вы, дурни, творите?! Как же так можно?! (И голос Раскольникова за кадром - "я ведь не старуху убил, я сам себя убил!").

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лучи добра автору!!

Анон, можно, я прижму тебя к сердцу?  Спасибо!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот прям Друг.

Мне по тексту канона кажется, что Ойген сам выбрал Жермона и очень много делает для их отношений. Он и вообще не отступится, и уж точно не в ситуации, когда друг в беде.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На этом фесте дарки были потрясающие, Берто, Катарина/Айрис, Валентин-маньяк. И не понимаю недовольства анонов, которым не додали.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼реверс⬍

А что должно было бы быть, если бы логика в этом фике прописалась, по твоему мнению? Как должны были развиваться события?

▼Скрытый текст⬍

Для начала должен быть обоснуй тому, с какого перепугу опальный дворянин идет открыто против короля и первого вельможи страны, когда он даже не глава Дома. И нет "я долго щурился с галереи и вроде тот пацан показался мне ничо таким, вовлеку-ка свою семью в скандал и выберу его, так шепчет мне моя левая пятка" - это не обоснуй. Рокэ в этом фике никакой ценности для власти не представляет, пока Алваро жив. Так что Эгмонт должен был с чистой совестью выпилить его на дуэли после ДСФ, и на этом фик бы закончился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И не понимаю недовольства анонов, которым не додали.

Ну в этом и есть недовольство)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И не понимаю недовольства анонов, которым не додали.

Ну в этом и есть недовольство)

Было так много хороших исполнений, может анон не заелся, но кажется на любой вкус и цвет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼реверс⬍

И нет "я долго щурился с галереи и вроде тот пацан показался мне ничо таким, вовлеку-ка свою семью в скандал и выберу его, так шепчет мне моя левая пятка" - это не обоснуй.

Рокэ не может щуриться — у него идеальное Раканское зрение.

Рокэ в этом фике никакой ценности для власти не представляет, пока Алваро жив.

Не факт.

Так что Эгмонт должен был с чистой совестью выпилить его на дуэли после ДСФ, и на этом фик бы закончился.

Может, Эгмонт не кровожадный — пожалел Рокэ и не стал выпиливать.
А может, своим Повелительством почуял, что труъ-Ракан его сделает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

А в заявке было что-то про алвумудака и односторонний алвадик? А в шапке фика? Я правда не помню.

▼Скрытый текст⬍

Нет. Даже в доретконном каноне мотивы канонного Алвы не вызывали столько вопросов, сколько Алва в этом фике

▼Скрытый текст⬍

Тот случай, когда я вообще не понимаю, почему опять приебались именно к этому фику. Есть куча более слабых, этот, может, и не шедевр, но довольно симпатичный.

Лично я не приебался, а упомянул из-за того, что он как раз симпатичный и его доработать надо. Ну и автора очень задела критика или доебки анонов, я хотел прояснить свое видение.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Анон, а какой внутренней логики там нет? На мой взгляд, всё логично. Рокэ взял оруженосца, который ему внешне понравился, потом соблазнил его в Кэналлоа, потом, получив вызов в Торку, уехал без драматичного прощания, а Ричарда освободил от клятвы. Вполне жизненная ситуация, когда привязал, хотя мог бы этого не делать, поматросил и бросил.

▼а можно трактовать и так⬍

Испытывал неприязнь к самому Первому маршалу, а заодно и к его сыну, которого ожидает карьера и всяческие блага. Решил сбить спесь, заодно свою выгоду приобрести. Ну, и да - позлить "святое" семейство и Ко. Почему при этом он не мог увлечься им по настоящему? Вполне мог. И тогда понятен его мотив разорвать связь, пока не поздно, чтоб не испортить карьеру/репутацию и прочее. Потому что иначе смысла в таком поступке Рокэ Алвы мало. Оскорбленный Окделл - это не шутка.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я другой анон, но мы здесь не на филологические разборы собрались.

Анон филолог со степенью, хотя и давненько учился и защищался, но устраивать филологические разборы для фиков на хф-фесте — это, на мой взгляд, перебор. Если автор попросит, то почему бы и нет, конечно.

▼реверс⬍

Но конечно смешно распинаться, если ты автор и так видишь своих героев

Я не автор реверса.

▼реверс⬍

Анон, прости, но логика тут не ночевала даже

А что должно было бы быть, если бы логика в этом фике прописалась, по твоему мнению? Как должны были развиваться события?

▼реверс⬍

А в заявке было что-то про алвумудака и односторонний алвадик? А в шапке фика? Я правда не помню.

Нет, не было. Но, если чего-то не указано в заявке, оно же может быть в исполнении, не так ли?

Авторы недовольны вялым фидбеком, негативным фидбеком, вот тред и скатился до филологических разборок.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лично я не приебался, а упомянул из-за того, что он как раз симпатичный и его доработать надо. Ну и автора очень задела критика или доебки анонов, я хотел прояснить свое видение.

Мне кажется, самое приятное, что можно сделать для автора в такой ситуации - это остать от его текста.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня иногда ощущение, что анонам ну просто жизненно необходимо вцепиться в какое-то исполнение на каждом туре и таскать-таскать-таскать его в зубах, доебываясь и обсасывая каждую детальку и каждую непонравившуюся строку. Причем выбирают текст для таскания абсолютно рандомно.

Отредактировано (2023-03-27 22:52:56)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а можно трактовать и так

Тоже вариант. Тоже есть внутренняя логика.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем выбирают текст для таскания абсолютно рандомно.

Ну, обычно это все-таки алвадик, хотя можно подбить статистику, конечно 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я другой анон, но мы здесь не на филологические разборы собрались.

Анон филолог со степенью, хотя и давненько учился и защищался, но устраивать филологические разборы для фиков на хф-фесте — это, на мой взгляд, перебор. Если автор попросит, то почему бы и нет, конечно.

▼реверс⬍

Но конечно смешно распинаться, если ты автор и так видишь своих героев

Я не автор реверса.

▼реверс⬍

Анон, прости, но логика тут не ночевала даже

А что должно было бы быть, если бы логика в этом фике прописалась, по твоему мнению? Как должны были развиваться события?

▼реверс⬍

А в заявке было что-то про алвумудака и односторонний алвадик? А в шапке фика? Я правда не помню.

Нет, не было. Но, если чего-то не указано в заявке, оно же может быть в исполнении, не так ли?

Если ты не автор, то вообще не очень понятно, с чего так навязываешь свою точку зрения на мотивацию героев. Кстати, автор как раз и не считал своего Алву мудаком и «поматросил-бросил», только упомянул, что если перепишет фик, сделает Алву расчетливым мерзавцем.