Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Ли/Ричард/Рокэ⬍

Ли его конечно обсмеет, но не очень зло. Все же, мальчик еще долго продержался.
Но на весу Дик продолжит Алву удерживать, чтобы эру Лионелю было удобно его ебать. Хотя очень хочется посмотреть, как эр Рокэ принимает в себя Савиньяка и при этом из его дырки течем семя Ричарда

▼Скрытый текст⬍

Сам Рокэ мог уже один раз кончить, пока его член терся о живот Ричарда, но передышки ему не дали. И Ли мягко, но сильно трахает Рокэ, догоняясь сам, пока обессиленный Ричард ласково целует лицо эра

▼Скрытый текст⬍

Эр ведь еще и заплаканный от всего этого может быть. И вот это покрасневшее лицо, слипшиеся от слез и пота ресницы, искусанные губы - совершенно прекрасная картина. На столько, что Дик, в своей усталом помутнении и любовании начинает вслух описывать, перемежая с поцелуями.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А если как с теми же "мальчиками" в бордельном приддоньяке, когда просто указали на неуместность использованного слова, то чем это плохо?

И при этом автор все равно не сразу признал косяк. Я без наезда, я к тому, что не всем интересно слушать про свои ошибки, а не собирать сердца и обожание

Так правильно. Потому что я была уверена в том, что написала. Мне нравилось. Потом я подумала, посмотрела, что анонов, сказавших о "мальчиках", было существенно больше, чем один-два. Ещё подумала. Согласилась.
Никто не говорит, что автор сразу должен бежать и учитывать то, что ему говорят на холиварке. Но при этом лично я считаю, что если речь по делу, её говорить надо. Даже если автор в итоге вообще не согласится. Всё равно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Ли/Ричард/Рокэ⬍

Чтобы вернуть тут любезность, нужно будет действительно постараться))
Возможно для начала связать Лионеля и заткнуть ему рот. И поначалу вообще к нему не прикасаться, а только ласкать друг друга на его глазах, возможно очень пошло растягивая и играя с дыркой того же Дика

▼Скрытый текст⬍

Хорошо зафиксированный Савиньяк в предварительных ласках не нуждается 

▼Скрытый текст⬍

так ведь его еще нужно постараться правильно зафиксировать! А Ричард юноша неопытный, он мог с узлами напортачить 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

причём Алве необязательно быть в самом деле мразью - достаточно, чтобы какому-нибудь анону так показалось ))

Правильное чтение фиков, теперь в фандоме

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Ли/Ричард/Рокэ⬍

Ли его конечно обсмеет, но не очень зло. Все же, мальчик еще долго продержался.
Но на весу Дик продолжит Алву удерживать, чтобы эру Лионелю было удобно его ебать. Хотя очень хочется посмотреть, как эр Рокэ принимает в себя Савиньяка и при этом из его дырки течем семя Ричарда

▼Скрытый текст⬍

Сам Рокэ мог уже один раз кончить, пока его член терся о живот Ричарда, но передышки ему не дали. И Ли мягко, но сильно трахает Рокэ, догоняясь сам, пока обессиленный Ричард ласково целует лицо эра

▼Скрытый текст⬍

Эр ведь еще и заплаканный от всего этого может быть. И вот это покрасневшее лицо, слипшиеся от слез и пота ресницы, искусанные губы - совершенно прекрасная картина. На столько, что Дик, в своей усталом помутнении и любовании начинает вслух описывать, перемежая с поцелуями.

Хорошо, очень

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я вот тоже свой косяк вытащу на свет: в тексте про Жермона и Ойгена есть фраза "тень улыбки осветила его лицо". Тень осветила, понимаете  Это бессознательная контаминация двух отдельных выражений: "тень улыбки", то бишь улыбка слабая, почти не различимая, и "улыбка осветила", которое подчёркивает, что все выражение лица изменилось. Конечно, при деаноне поправлю. Но если бы мне на это указали, я бы не обиделся.

АПД. Но я бы в чужом выложенном тексте тоже не стал на это указывать. А вот если бы на бетинг принесли до публикации – то да, сказал бы.

Отредактировано (2023-03-27 21:23:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если тут с алвамразью выступает один из авторов Наизнанки, то попрошу заметить, что он так и не смог в аргументированной дискуссии с анонами отстоять обликоморале Алвы. Наоборот, закопал его еще сильнее

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если тут с алвамразью выступает один из авторов Наизнанки, то попрошу заметить, что он так и не смог в аргументированной дискуссии с анонами отстоять обликоморале Алвы. Наоборот, закопал его еще сильнее

Это приплетание авторов Наизнанки еще внезапней "алвамрази"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

АПД. Но я бы в чужом выложенном тексте тоже не стал на это указывать. А вот если бы на бетинг принесли до публикации – то да, сказал бы.

Ну бетинг на то и бетинг))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если тут с алвамразью выступает один из авторов Наизнанки, то попрошу заметить, что он так и не смог в аргументированной дискуссии с анонами отстоять обликоморале Алвы. Наоборот, закопал его еще сильнее

Это приплетание авторов Наизнанки еще внезапней "алвамрази"

А кроме них больше никто не ущемлялся тем, что их тексты прочитали неправильно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так а надо ли обсуждать технику? Мы тут вроде для эмоций.
Я бы променял все свои отзывы о технике на восторженное пищание от образов и накала страстей)))

а тебе ок, когда про нормальный текст говорят "плохо написано", если он просто в кинки не попал?

▼Скрытый текст⬍

Про свой или про чужой? На свои я таких отзывов, признаюсь, не получал. Было "нереалистично", был игнор. Наверное, я не попадаю в кинки/сквики.
Что до чужих, то если мне кажется, что фик ок, а кто-то считает, что он написан плохо, то я остаюсь при совсем мнении. И наоборот) Запретить людям высказываться тоже не могу.

В целом люди часто говорят не то, что хотят сказать, так что будем милосердны.

я видела необоснованные наезды и на свои тексты, и на чужие. видела восторженные комментарии типа "ааа, круто написано" к текстам не то чтобы ужасным, но совершенно точно небезупречным в техническом смысле, к своим тоже ))

не люблю, когда врут. а с учётом того, что всё это вещается не только и не столько для авторов, но и для других анонов тоже, получается какая-то совсем страна лжецов.
не хочу быть милосердной в этом смысле )

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если тут с алвамразью выступает один из авторов Наизнанки, то попрошу заметить, что он так и не смог в аргументированной дискуссии с анонами отстоять обликоморале Алвы. Наоборот, закопал его еще сильнее

Это приплетание авторов Наизнанки еще внезапней "алвамрази"

А кроме них больше никто не ущемлялся тем, что их тексты прочитали неправильно.

С учетом того, как горели жопами некоторые аноны от текста и какие тут пылали дискуссии, попытки авторов что-то объяснить вполне обоснованы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

не люблю, когда врут. а с учётом того, что всё это вещается не только и не столько для авторов, но и для других анонов тоже, получается какая-то совсем страна лжецов.
не хочу быть милосердной в этом смысле )

Охренеть. Теперь чрезмерная похвала среднепонравившемуся фику с целью додать автору поглажек у нас приравнивается ко вранью?!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

получается какая-то совсем страна лжецов.

"Мысль изреченная есть ложь", как Тютчев сказал. Ты все равно не можешь провалидировать, отражают ли комментарии других людей их реальные чувства.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Охренеть. Теперь чрезмерная похвала среднепонравившемуся фику с целью додать автору поглажек у нас приравнивается ко вранью?!

если ты думаешь одно, а говоришь другое, то это что?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

видела восторженные комментарии типа "ааа, круто написано" к текстам не то чтобы ужасным, но совершенно точно небезупречным в техническом смысле, к своим тоже ))

Но они могут брать не техникой, а эмоциональной додачей, нет? Иногда технически выхолощенный текст на столько плоский и не вызывающий эмоций, что можно разве что одобрительно улыбнуться от применения каких-то технических приемов. И наоборот, совершенно простой и неровный текст может оказаться на столько цепляющим, что перечитывать готов - такую бурю эмоций он вызывает, возможно в том числе и за счет своего несовершенства.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Охренеть. Теперь чрезмерная похвала среднепонравившемуся фику с целью додать автору поглажек у нас приравнивается ко вранью?!

если ты думаешь одно, а говоришь другое, то это что?

Очень часто это неумение выразить "одно".
Но и лгут, конечно, почему нет)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я тоже помню долго в комментах к своему фичку на фикбуке однажды пыталась объснить, что Алва на самом деле не мудак... И нет, я не про наизнанку. Но я восприняла весь тот тред как свой авторский проёб, а не читательский наезд: это я не смогла объяснить в тексте мотивы и поступки персонажа так, чтоб оно было очевидно оттуда. 

вобщем, я сама оч люблю обоснованые наезды, и вообще люди, указывающие на чужие ошибки забесплатно - большие молодцы, а добровольные беты - вы вообще святые! но учитывать или не учитывать поправку мимокрокодилов - это в любом случае выбор автора.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Эр ведь еще и заплаканный от всего этого может быть. И вот это покрасневшее лицо, слипшиеся от слез и пота ресницы, искусанные губы - совершенно прекрасная картина. На столько, что Дик, в своей усталом помутнении и любовании начинает вслух описывать, перемежая с поцелуями.

▼Ли/Ричард/Рокэ⬍

И вот тут бы Лионелю опять съехидничать, но он не может, потому что в кои-то веки он с Окделлом полностью солидарен, хотя никогда, ни за что, никому не признается в этом вслух.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Охренеть. Теперь чрезмерная похвала среднепонравившемуся фику с целью додать автору поглажек у нас приравнивается ко вранью?!

если ты думаешь одно, а говоришь другое, то это что?

Анон, если мы все будем писать все, что мы думаем про конкретную работу, без фильтра или приукрашивания, первым делом у нас развалятся команды ФБ, потому что сокомандники откажутся друг с другом на одном поле срать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но учитывать или не учитывать поправку мимокрокодилов - это в любом случае выбор автора.

Есть еще такой момент, что автор должен сам хотеть критики и выразить желание эту критику получить. В таком случае - никаких вопросов. Если же человек об этом не упомянул, зачем нарываться на конфликт? лично я в любом случае не буду хвалить то, что не понравилось, просто пройду мимо

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Сам Рокэ мог уже один раз кончить, пока его член терся о живот Ричарда, но передышки ему не дали. И Ли мягко, но сильно трахает Рокэ, догоняясь сам, пока обессиленный Ричард ласково целует лицо эра

▼Скрытый текст⬍

Эр ведь еще и заплаканный от всего этого может быть. И вот это покрасневшее лицо, слипшиеся от слез и пота ресницы, искусанные губы - совершенно прекрасная картина. На столько, что Дик, в своей усталом помутнении и любовании начинает вслух описывать, перемежая с поцелуями.

Хорошо, очень

▼Скрытый текст⬍

А потом ведь нужно всем троим будет в постель переместиться)) И того же Рокэ обтереть влажным полотенцем. Сам он двигаться не способен - слишком затрахан, до пустоты во взгляде, поэтому приходится Ли с Ричардом. Хотя Дик конечно тоже ужасно вымотан

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, если мы все будем писать все, что мы думаем про конкретную работу, без фильтра или приукрашивания, первым делом у нас развалятся команды ФБ, потому что сокомандники откажутся друг с другом на одном поле срать.

Вот этому анону плюс

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А этому анону нравятся все работы своей команды на ЗФБ 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но я восприняла весь тот тред как свой авторский проёб, а не читательский наезд: это я не смогла объяснить в тексте мотивы и поступки персонажа так, чтоб оно было очевидно оттуда.

Но это всегда авторский проеб и есть. Если он четко ставил перед собой целью показать черное, а читатели увидели белое. Но большинство авторов, наоборот, радуются, когда у них получаются неоднозначные герои и их личные трактовки расходятся с трактовками аудитории. Это же естественный процесс.