Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#213401 2023-03-27 21:17:01
#213402 2023-03-27 21:18:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А если как с теми же "мальчиками" в бордельном приддоньяке, когда просто указали на неуместность использованного слова, то чем это плохо?
И при этом автор все равно не сразу признал косяк. Я без наезда, я к тому, что не всем интересно слушать про свои ошибки, а не собирать сердца и обожание
Так правильно. Потому что я была уверена в том, что написала. Мне нравилось. Потом я подумала, посмотрела, что анонов, сказавших о "мальчиках", было существенно больше, чем один-два. Ещё подумала. Согласилась.
Никто не говорит, что автор сразу должен бежать и учитывать то, что ему говорят на холиварке. Но при этом лично я считаю, что если речь по делу, её говорить надо. Даже если автор в итоге вообще не согласится. Всё равно.
#213403 2023-03-27 21:18:16
#213404 2023-03-27 21:18:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
причём Алве необязательно быть в самом деле мразью - достаточно, чтобы какому-нибудь анону так показалось ))
Правильное чтение фиков, теперь в фандоме 
#213405 2023-03-27 21:19:27
#213406 2023-03-27 21:20:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вот тоже свой косяк вытащу на свет: в тексте про Жермона и Ойгена есть фраза "тень улыбки осветила его лицо". Тень осветила, понимаете Это бессознательная контаминация двух отдельных выражений: "тень улыбки", то бишь улыбка слабая, почти не различимая, и "улыбка осветила", которое подчёркивает, что все выражение лица изменилось. Конечно, при деаноне поправлю. Но если бы мне на это указали, я бы не обиделся.
АПД. Но я бы в чужом выложенном тексте тоже не стал на это указывать. А вот если бы на бетинг принесли до публикации – то да, сказал бы.
Отредактировано (2023-03-27 21:23:29)
#213407 2023-03-27 21:21:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если тут с алвамразью выступает один из авторов Наизнанки, то попрошу заметить, что он так и не смог в аргументированной дискуссии с анонами отстоять обликоморале Алвы. Наоборот, закопал его еще сильнее 
#213408 2023-03-27 21:24:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если тут с алвамразью выступает один из авторов Наизнанки, то попрошу заметить, что он так и не смог в аргументированной дискуссии с анонами отстоять обликоморале Алвы. Наоборот, закопал его еще сильнее
Это приплетание авторов Наизнанки еще внезапней "алвамрази" 
#213409 2023-03-27 21:25:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
АПД. Но я бы в чужом выложенном тексте тоже не стал на это указывать. А вот если бы на бетинг принесли до публикации – то да, сказал бы.
Ну бетинг на то и бетинг))
#213410 2023-03-27 21:25:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Если тут с алвамразью выступает один из авторов Наизнанки, то попрошу заметить, что он так и не смог в аргументированной дискуссии с анонами отстоять обликоморале Алвы. Наоборот, закопал его еще сильнее
Это приплетание авторов Наизнанки еще внезапней "алвамрази"
А кроме них больше никто не ущемлялся тем, что их тексты прочитали неправильно.
#213411 2023-03-27 21:26:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Так а надо ли обсуждать технику? Мы тут вроде для эмоций.
Я бы променял все свои отзывы о технике на восторженное пищание от образов и накала страстей)))а тебе ок, когда про нормальный текст говорят "плохо написано", если он просто в кинки не попал?
▼Скрытый текст⬍В целом люди часто говорят не то, что хотят сказать, так что будем милосердны.
я видела необоснованные наезды и на свои тексты, и на чужие. видела восторженные комментарии типа "ааа, круто написано" к текстам не то чтобы ужасным, но совершенно точно небезупречным в техническом смысле, к своим тоже ))
не люблю, когда врут. а с учётом того, что всё это вещается не только и не столько для авторов, но и для других анонов тоже, получается какая-то совсем страна лжецов.
не хочу быть милосердной в этом смысле )
#213412 2023-03-27 21:28:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Если тут с алвамразью выступает один из авторов Наизнанки, то попрошу заметить, что он так и не смог в аргументированной дискуссии с анонами отстоять обликоморале Алвы. Наоборот, закопал его еще сильнее
Это приплетание авторов Наизнанки еще внезапней "алвамрази"
А кроме них больше никто не ущемлялся тем, что их тексты прочитали неправильно.
С учетом того, как горели жопами некоторые аноны от текста и какие тут пылали дискуссии, попытки авторов что-то объяснить вполне обоснованы.
#213413 2023-03-27 21:30:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
не люблю, когда врут. а с учётом того, что всё это вещается не только и не столько для авторов, но и для других анонов тоже, получается какая-то совсем страна лжецов.
не хочу быть милосердной в этом смысле )
Охренеть. Теперь чрезмерная похвала среднепонравившемуся фику с целью додать автору поглажек у нас приравнивается ко вранью?!
#213414 2023-03-27 21:30:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
получается какая-то совсем страна лжецов.
"Мысль изреченная есть ложь", как Тютчев сказал. Ты все равно не можешь провалидировать, отражают ли комментарии других людей их реальные чувства.
#213415 2023-03-27 21:31:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Охренеть. Теперь чрезмерная похвала среднепонравившемуся фику с целью додать автору поглажек у нас приравнивается ко вранью?!
если ты думаешь одно, а говоришь другое, то это что?
#213416 2023-03-27 21:31:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
видела восторженные комментарии типа "ааа, круто написано" к текстам не то чтобы ужасным, но совершенно точно небезупречным в техническом смысле, к своим тоже ))
Но они могут брать не техникой, а эмоциональной додачей, нет? Иногда технически выхолощенный текст на столько плоский и не вызывающий эмоций, что можно разве что одобрительно улыбнуться от применения каких-то технических приемов. И наоборот, совершенно простой и неровный текст может оказаться на столько цепляющим, что перечитывать готов - такую бурю эмоций он вызывает, возможно в том числе и за счет своего несовершенства.
#213417 2023-03-27 21:33:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#213418 2023-03-27 21:33:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я тоже помню долго в комментах к своему фичку на фикбуке однажды пыталась объснить, что Алва на самом деле не мудак... И нет, я не про наизнанку. Но я восприняла весь тот тред как свой авторский проёб, а не читательский наезд: это я не смогла объяснить в тексте мотивы и поступки персонажа так, чтоб оно было очевидно оттуда.
вобщем, я сама оч люблю обоснованые наезды, и вообще люди, указывающие на чужие ошибки забесплатно - большие молодцы, а добровольные беты - вы вообще святые! но учитывать или не учитывать поправку мимокрокодилов - это в любом случае выбор автора.
#213419 2023-03-27 21:34:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
▼Скрытый текст⬍
#213420 2023-03-27 21:35:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Охренеть. Теперь чрезмерная похвала среднепонравившемуся фику с целью додать автору поглажек у нас приравнивается ко вранью?!
если ты думаешь одно, а говоришь другое, то это что?
Анон, если мы все будем писать все, что мы думаем про конкретную работу, без фильтра или приукрашивания, первым делом у нас развалятся команды ФБ, потому что сокомандники откажутся друг с другом на одном поле срать.
#213421 2023-03-27 21:35:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но учитывать или не учитывать поправку мимокрокодилов - это в любом случае выбор автора.
Есть еще такой момент, что автор должен сам хотеть критики и выразить желание эту критику получить. В таком случае - никаких вопросов. Если же человек об этом не упомянул, зачем нарываться на конфликт? лично я в любом случае не буду хвалить то, что не понравилось, просто пройду мимо
#213422 2023-03-27 21:35:28
#213423 2023-03-27 21:35:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, если мы все будем писать все, что мы думаем про конкретную работу, без фильтра или приукрашивания, первым делом у нас развалятся команды ФБ, потому что сокомандники откажутся друг с другом на одном поле срать.
Вот этому анону плюс
#213424 2023-03-27 21:36:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А этому анону нравятся все работы своей команды на ЗФБ 
#213425 2023-03-27 21:37:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но я восприняла весь тот тред как свой авторский проёб, а не читательский наезд: это я не смогла объяснить в тексте мотивы и поступки персонажа так, чтоб оно было очевидно оттуда.
Но это всегда авторский проеб и есть. Если он четко ставил перед собой целью показать черное, а читатели увидели белое. Но большинство авторов, наоборот, радуются, когда у них получаются неоднозначные герои и их личные трактовки расходятся с трактовками аудитории. Это же естественный процесс.