Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ласточка была ближе к Алонсо. То есть бесила Арамону, совершала набеги на кухни, осаждала сокурсников и саботировала учёбу.

Но готовилась же к экзаменам и имела какие-то взаимоотношения с гуманитарными предметами и точными науками.
Алва производит впечатление стихийно увлекающегося человека. Он знает много языков, явно одно время страстно интересовался медициной, после Винной с головой в гальтарщину ушел, но любопытно, как он учился мелким, прилежно или нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но готовилась же к экзаменам и имела какие-то взаимоотношения с гуманитарными предметами и точными науками.
Алва производит впечатление стихийно увлекающегося человека. Он знает много языков, явно одно время страстно интересовался медициной, после Винной с головой в гальтарщину ушел, но любопытно, как он учился мелким, прилежно или нет.

Судя по всему, в Лаик он пришёл уже достаточно начитанным и образованным.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он знает много языков, явно одно время страстно интересовался медициной, после Винной с головой в гальтарщину ушел, но любопытно, как он учился мелким, прилежно или нет.

так мелким это ДО Лаик, а в Лаик он мог позволить себе не учится, как и все юноши с приличным образованием

Отредактировано (2022-06-29 22:07:11)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну не знаю, Эмилю вон в Лаик тяжело было

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну не знаю, Эмилю вон в Лаик тяжело было

ну значит, до Лаик за Эмиля ментору отвечал Ли, или просто спускали небрежение учебой.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ли до Лаик перед преподами за Эмиля отвечал, в Лаик за него отвечал, что ж такое.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ли до Лаик перед преподами за Эмиля отвечал, в Лаик за него отвечал, что ж такое.

А зачем ещё нужен брат-близнец? А Эмиль за него кроссы бегал и выездкой занимался 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ли до Лаик перед преподами за Эмиля отвечал, в Лаик за него отвечал, что ж такое.

А жениться он тоже за тебя будет? Хотя, простойте-ка...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ли до Лаик перед преподами за Эмиля отвечал, в Лаик за него отвечал, что ж такое.

А жениться он тоже за тебя будет? Хотя, простойте-ка...

ага, а потом еще и женами меняться... главное, чтоб не детьми

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ага, а потом еще и женами меняться... главное, чтоб не детьми

Значит, мы шлепали
Только моих.
Так что теперь
Вы должны мне двоих! © 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ага, а потом еще и женами меняться... главное, чтоб не детьми

Значит, мы шлепали
Только моих.
Так что теперь
Вы должны мне двоих! © 

Ли который проводит воспитательную беседу и за себя и за Эмиля, Эмиль который работает праздником и для детей и для племянников...
жены начинают что-то подозревать

Отредактировано (2022-06-29 22:57:14)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну не знаю, Эмилю вон в Лаик тяжело было

Интересно, до Камши когда-нибудь дойдет какие у нее необразованные тупицы во всех сферах управления?  Или так и будет валить все их проебы и просранную ими страну на Излом, Манриков и Окделлов?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну не знаю, Эмилю вон в Лаик тяжело было

Интересно, до Камши когда-нибудь дойдет какие у нее необразованные тупицы во всех сферах управления?  Или так и будет валить все их проебы и просранную ими страну на Излом, Манриков и Окделлов?

не дойдет. если до сих пор не дошло, то и дальше не дойдет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, ну Окделл-то точно виноват. Надо было сразу дарить килт в родовых цветах, бочонок виски и браслет и увозить в Надор. Ладно, на полгода в Надор, а на вторые полгода в Алвасете. А не вздыхать на синие очи и узкие кисти. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼потенциально срачно про алвадик⬍

Не понимаю, как шипперы видят пейринг в перспективе. Оно интересно в качестве конфликта, юста и стекла. Но как ER  вообще не понимаю, куда можно увести. Ричард если станет придворным, а не военным, будет беситься на Рокэ, что тот мужественнее. Если станет генералом, то они будут постоянно в разных армиях, и Рокэ дай бог будет там отдыхать от отношений, а Ричард с его гибкой моралью такой ебанины надумает про отношения, хорошо если изменит с крестьянкой и успокоится.
Прекрасно вижу у него бурную рефлексию, что трахать мужика это грязно, как только ему на это укажет любой чужой офицер мимоходом.
Всë это будет месяцами копиться, потом выливаться на Рокэ, а тот реагировать "ну и хули ты со мной так мучаешься, дверь где и всегда была".

Не срача ради, без претензии к шипперам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼про алвадик⬍

Но как ER  вообще не понимаю, куда можно увести.

Из тех фичков, что я читал, ER в пост-каноне были:
- с редкими бурными встречами (Ричард в Надоре/Ричард в армии и Рокэ-как-регент)
- Ричард при Рокэ в должности капитана стражи и прочее

Прекрасно вижу у него бурную рефлексию, что трахать мужика это грязно, как только ему на это укажет любой чужой офицер мимоходом.

Ну персонажи имеют свойство меняться и взрослеть, и в принципе в пост-каноне Ричарда часто пытаются прописывать в рамках его ранне-книжного характера, но повзрослевшего и отрастившего себе собственное мнение

Отредактировано (2022-06-30 00:49:26)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼потенциально срачно про алвадик⬍

Не понимаю, как шипперы видят пейринг в перспективе. Оно интересно в качестве конфликта, юста и стекла. Но как ER  вообще не понимаю, куда можно увести. Ричард если станет придворным, а не военным, будет беситься на Рокэ, что тот мужественнее. Если станет генералом, то они будут постоянно в разных армиях, и Рокэ дай бог будет там отдыхать от отношений, а Ричард с его гибкой моралью такой ебанины надумает про отношения, хорошо если изменит с крестьянкой и успокоится.
Прекрасно вижу у него бурную рефлексию, что трахать мужика это грязно, как только ему на это укажет любой чужой офицер мимоходом.
Всë это будет месяцами копиться, потом выливаться на Рокэ, а тот реагировать "ну и хули ты со мной так мучаешься, дверь где и всегда была".

Не срача ради, без претензии к шипперам.

Анон, слушай,

▼Скрытый текст⬍

конечно не все люди меняются, но ричард откинулся в 19. Убеждения людей в 20 и спустя лет пять могут оч разительно отличаться даже без великих катарсисов. То, что автор не захотела (и будем честны, не умеет) писать вот это всё, не означет, что то, что думает и считает правильным вьюнош, не изменится. И нет, это не значит, что характер у Окделла станет сахарным, а сам он няшечкой. Но стать сильно менее зависимым от чужого мнения и научиться общаться - это вполне, это не константа (сказал анон, у которого старшим детям перевалило за 20 и которому есть с чем сравнивать, даже если не брать свой внутренний опыт)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард если станет придворным, а не военным, будет беситься на Рокэ, что тот мужественнее.

А этот вывод вообще из чего проистекает?
Канонный Ричард очень спокойно воспринимает чужое превосходство в умениях и навыках, и умеет отдавать ему должное. Он спокойно воспринимал, что в Лаик какие-то унары фехтуют лучше него, включая бесячего Колиньяра, и у него это баттхерт не вызывало.
Тем же Алвой Ричард восхищался без зависти и терзаний, что он так не может.
Ричард адекватно оценивает себя, и способен сравнивать себя с другими, не впадая в меланхолию или злобу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард если станет придворным, а не военным, будет беситься на Рокэ, что тот мужественнее.

А этот вывод вообще из чего проистекает?
Канонный Ричард очень спокойно воспринимает чужое превосходство в умениях и навыках, и умеет отдавать ему должное. Он спокойно воспринимал, что в Лаик какие-то унары фехтуют лучше него, включая бесячего Колиньяра, и у него это баттхерт не вызывало.
Тем же Алвой Ричард восхищался без зависти и терзаний, что он так не может.
Ричард адекватно оценивает себя, и способен сравнивать себя с другими, не впадая в меланхолию или злобу.

вот-вот, Алва мужественнее и круче абсолютного большинства, и его превосходство спокойно признают. Бесится на Алву Дикон скорее из-за манеры общения и общего бекграунда: убийца отца, надменный, потомок предателя, Катари обижает и далее по списку

Отредактировано (2022-06-30 01:51:07)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард вообще умеет восхищаться: Ах, как эта вкусно пахнущая закатная тварь Алва своей тонкой изящной ручкой лихо останавливает коней на скаку! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард вообще умеет восхищаться: Ах, как эта вкусно пахнущая закатная тварь Алва своей тонкой изящной ручкой лихо останавливает коней на скаку! 

как это не умеет? Альдо он вполне качественно восхищался! Впрочем, доброе слово не то что Окделлу, оно и кошке приятно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так я и говорю, что умеет! )))
У Дика вообще очень художественный взгляд на мир!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

не дойдет. если до сих пор не дошло, то и дальше не дойдет

Значит так и будет поливать их сиропом из восторга окружающих и друг дружек: ах, какие умные, ах, какие гениальные и как они там мир спасают. Да задним числом пытаться оправдать их проебы, как у того же Эмиля, который натурально проебал сражение, а в других томах он сам и его любовница уже два раза рассказали нам, как этот маршал и полководец "чуть не опоздал". Только вот выглядит это еще гаже, т.к. на сражение он опоздал, а вот получить командование над всеми остатками таки да, чуть не опоздал, но все-таки успел. Есть чем гордиться, особенно, когда на помощь в следующем его сражении для спасения одних дриксов от других дриксов примчался сам великий и непобедимый Алва.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард адекватно оценивает себя, и способен сравнивать себя с другими, не впадая в меланхолию или злобу.

Анон помнит, как в ЗИ этот адекватный каждую рюшечку на придворном платье Вали рассматривал, не дай бог оно роскошнее его собственного, и минуты своего опоздания высчитывал, чтобы раньше Вали не приезжать на светские мероприятия. А уж как он обрадовался, когда узнал, что предателем оказался не Рамиро, а Придд Никакой зависти, вообще.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼потенциально срачно про алвадик⬍

Не понимаю, как шипперы видят пейринг в перспективе. Оно интересно в качестве конфликта, юста и стекла. Но как ER  вообще не понимаю, куда можно увести. Ричард если станет придворным, а не военным, будет беситься на Рокэ, что тот мужественнее. Если станет генералом, то они будут постоянно в разных армиях, и Рокэ дай бог будет там отдыхать от отношений, а Ричард с его гибкой моралью такой ебанины надумает про отношения, хорошо если изменит с крестьянкой и успокоится.
Прекрасно вижу у него бурную рефлексию, что трахать мужика это грязно, как только ему на это укажет любой чужой офицер мимоходом.
Всë это будет месяцами копиться, потом выливаться на Рокэ, а тот реагировать "ну и хули ты со мной так мучаешься, дверь где и всегда была".

Не срача ради, без претензии к шипперам.

Я очень люблю алвадик, но с самой первой книги подозревала, что Ричард долго не проживет, хз, почему. Всегда представляла там драму в конце. Но они могут быть вместе в загробной жизни, кататься на тварюшках и всякое такое. Ретконы на мыло, если что.
Если же рассматривать вариант, что все живы и вместе... Им реально надо детей) Но вообще, они будут бурно сраться и спустя 20 лет с боем посуды и дележом кота, потом так же бурно мириться. Ричард вырастет, станет еще сильнее похож на папу и из восторженного пацана превратится в достаточно склонного к депрессии дядю. Но зато, старший в семье и опять же весь в папу (то есть хороший родитель) сможет качественнее опекать Ласточку.