Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#99426 2022-02-05 18:26:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва, кстати, тех, кто был к нему добр или чем-то помог, всегда старается отблагодарить и к себе приблизить. В последних книгах особенно заметно, как он размяк в вопросах карательных мер для недавних врагов. А Ли, наоборот, гайки закручивает. Разница их отношения к Руппи и к Бруно очень показательна.
#99427 2022-02-05 18:27:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это чисто твои фантазии, которые канон никак не подтверждает.
Так ведь Алва никак не препятствует лионелевским чисткам. А всё почему? Потому что "человек - ничто"(с).
#99428 2022-02-05 18:28:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Учитывая что своими вольными и невольными действиями Алва скажем так поддерживал гос.изменника
И откуда у Р.Окделла могли быть такие сведения? К тому же сам Окделл династию Олларов законной не считал
#99429 2022-02-05 18:28:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Этот самый Дорак как бы умер до появления Альдо
Но чистки всё равно прекратило лишь появление Альдо.
#99430 2022-02-05 18:28:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так ведь Алва никак не препятствует лионелевским чисткам. А всё почему? Потому что "человек - ничто"(с).
Каким Лионелевым чисткам? На которые Ноймаринен дал добро и поддержал сам, пока Алва мертв был? Ты об этих чистках?
А кто в каноне их осуждает, назови по именам.
#99431 2022-02-05 18:29:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К тому же сам Окделл династию Олларов законной не считал
В этой парадигме Дорак тем более преступник, поскольку хочет украсть трон у одного узурпатора для другого. А вдобавок ещё и неблагодарная (по отношению к Олларам) скотина по любому моральному кодексу.
Отредактировано (2022-02-05 18:29:37)
#99432 2022-02-05 18:29:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но чистки всё равно прекратило лишь появление Альдо.
При Манриках чисток не было. Было следствие и арест гос. изменников. Этот гадюшник давно пора было разворошить.
#99433 2022-02-05 18:30:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот тут для оправдания Дорака любят склонять "дух эпохи", вот только в раннее Новое Время оборзевший от власти временщик, решивший свергнуть короля и полностью уничтожить три знатнейших семьи страны, был бы охарактеризован с наибольшей вероятностью как кровавый маньяк.
Только если бы он потерпел неудачу. В ином случае (если бы он добился успеха) был бы героем
#99434 2022-02-05 18:31:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Бля, опять началось "а вот в каноне, а вот в Священном писании а вот зачем вам мозги, если есть канон" 
#99435 2022-02-05 18:33:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это чисто твои фантазии, которые канон никак не подтверждает.
Ну почему, фразу о том, что было бы захоти Эмильена стать королевой вполне можно рассматривать как подкрепляющую этот взгляд. Или вот Дорак ему рассказывает о не особо законных планах. Возмущается Алва? Нет, потому что это ж Дорак, ему можно. Или вот Робер, который то с войной, то с госпереворотом в Талиге появляется, и как Алва на лично ему симпатичного Робера реагирует при таких вводных? Это обратных примеров того как Алва во имя закона плевал бы на друзей тоже нет, и не будет.
#99436 2022-02-05 18:36:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ужас какой 
#99437 2022-02-05 18:37:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только если бы он потерпел неудачу. В ином случае (если бы он добился успеха) был бы героем
1. И, с твоей точки зрения, успех в конечном итоге оправдывает любую подлость? Но Дорак в любом случае не смог реализовать свои планы, так что он по итогам деятельности не только людоед, но и людоед-неудачник.
2. Ты можешь привести пример человека, который сверг бы короля, которому его род служил и от которого получил все ништяки, уничтожил бОльшую часть аристократии и считался бы хорошим парнем?
3. Дорак не мог бы добиться успеха, поскольку его действия вели к развалу экономики, что уже обжевано сто раз.
Отредактировано (2022-02-05 18:45:43)
#99438 2022-02-05 18:37:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну почему, фразу о том, что было бы захоти Эмильена стать королевой вполне можно рассматривать как подкрепляющую этот взгляд.
Нельзя. Он был молодой, влюбленный и без мозгов. Ради женщин, да еще ради первой любви, молодые люди и не такое творили. Вон, Карл Борн давно не юноша, а на те же грабли.
Или вот Дорак ему рассказывает о не особо законных планах. Возмущается Алва? Нет, потому что это ж Дорак, ему можно.
Так все считали, не только Алва. Жермон это констатирует в ЗИ. Дорак для всех был чем-то незыблемым и всегда знающим, как лучше для страны.
Или вот Робер, который то с войной, то с госпереворотом в Талиге появляется, и как Алва на лично ему симпатичного Робера реагирует при таких вводных?
Роберу не один Алва симпатизирует. Роберу симпатизируют все персонажи. Но один Алва с ним ментально связан и имеет причины тянуться к Роберу.
Это обратных примеров того как Алва во имя закона плевал бы на друзей тоже нет, и не будет.
А с чего бы им быть?
#99439 2022-02-05 18:39:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ради женщин, да еще ради первой любви, молодые люди и не такое творили.
Но Эпинэ и Борн "плохие", а Алва "хороший".
#99440 2022-02-05 18:40:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но Эпинэ и Борн "плохие", а Алва "хороший".
Алва свою юношескую горячность оставил на словах. Вообще не факт, что его бы не отпустило через день-два. Там было именно помутнение от девицы, которую он не знал и видел один раз мельком.
#99441 2022-02-05 18:41:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Бля, опять началось "а вот в каноне, а вот в Священном писании а вот зачем вам мозги, если есть канон"
Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия вся оставшаяся лояльной автору после его многочисленных отжигов часть фэндома.
#99442 2022-02-05 18:41:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:К тому же сам Окделл династию Олларов законной не считал
В этой парадигме Дорак тем более преступник, поскольку хочет украсть трон у одного узурпатора для другого. А вдобавок ещё и неблагодарная (по отношению к Олларам) скотина по любому моральному кодексу.
В этой парадигме Окделл первый преступник. Есму с этой точки зрения, вообще не следовало служит олларам.
А он служил Олларам, а отравителем решил стать, когда ему скормили сказочку, что это надо для спасения тети Кати (жены узурпатора).
Все таки удивительно мощным оказался эффект "ненадежного рассказчика" - уже и отравителя на почве спермотоксикоза любви к некоей даме, пытаются записать в борцы за свободу, который оказывается спасал "самых дорогих и любимых"
#99443 2022-02-05 18:42:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И Борна, кстати, Камша сильно оправдала, сделав его мотивацией любовь к жене.
#99444 2022-02-05 18:42:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все таки удивительно мощным оказался эффект "ненадежного рассказчика" - уже и отравителя на почве спермотоксикоза любви к некоей даме, пытаются записать в борцы за свободу, который оказывается спасал "самых дорогих и любимых"
Анон, неси пруфы, что он сделал это исключительно на почве спермотоксикоза, а не потому, что вырезать собирались чуть ли не всех ЛЧ (причем на деле собирались вырезать даже больше, чем он думал).
Отредактировано (2022-02-05 18:42:46)
#99445 2022-02-05 18:45:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва свою юношескую горячность оставил на словах.
Ну да, когда "подталкиваются" всякие нехорошие окделлы, это маркер их сугубой отрицательности, а когда (неоднократно) "подталкивается" няшный Алва, это так, незначительная пертурбация, не судите строго.
#99446 2022-02-05 18:46:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В этой парадигме Окделл первый преступник.
Анон, так ты расскажешь, почему ЛЧ нельзя желать свергнуть Фердинанда, а Дораку - можно?
#99447 2022-02-05 18:47:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А с чего бы им быть?
Напомню, что следующий исходный тезис был объявлен несоответствующим канону бредом:
он не такой человек, который общее может поставить над личным.
Для него его друзья будут важнее всего и он будет покрывать их до последнего, но разумеется до тих пор пока он их считает за друзей
Вот пример про Робера, который этот тезис со всех сторон подтверждает. Опровержения какие-нибудь есть?
#99448 2022-02-05 18:52:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, неси пруфы, что он сделал это исключительно на почве спермотоксикоза, а не потому, что вырезать собирались чуть ли не всех ЛЧ (причем на деле собирались вырезать даже больше, чем он думал).
Так отравление ведь провалилось. И что дальше, ведь: "Август Штанцлер показывает Ричарду список людей, которых кардинал обрек на смерть, и первой в списке идет королева". Значит после неудавшегося отравления, Алва убил королеву (и всех остальных в этом списке)?
А то я листал один фанфик, так там королеву убил некий Р.О. причем произошло это значительно позже. А то что Штанцлер вешал на уши Дику, в этом фанфике было фальшивкой
Отредактировано (2022-02-05 18:53:51)
#99449 2022-02-05 18:56:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А с чего бы им быть?
Напомню, что следующий исходный тезис был объявлен несоответствующим канону бредом:
Анон пишет:он не такой человек, который общее может поставить над личным.
Для него его друзья будут важнее всего и он будет покрывать их до последнего, но разумеется до тих пор пока он их считает за друзейВот пример про Робера, который этот тезис со всех сторон подтверждает. Опровержения какие-нибудь есть?
Пример про Робера этот тезис подтверждал бы в том случае, если бы все остальные персонажи требовали отдать Робера под трибунал и справедливо наказать, и один Алва стоял бы за него горой. Однако, Алва один среди прочих, кто нянчится с Робером и подтыкает ему одеялко. Более того, Робера оправдывают даже те репортеры, кто с ним лично дел не имел, типа Жермона и Давенпорта. Поэтому исходный тезис бред. Бред он еще и потому, что в каноне нет примеров вот этого утверждения
но разумеется до тих пор пока он их считает за друзей
#99450 2022-02-05 18:57:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:В этой парадигме Окделл первый преступник.
Анон, так ты расскажешь, почему ЛЧ нельзя желать свергнуть Фердинанда, а Дораку - можно?
Желать кто угодно может что угодно - мысли ненаказуемы. А вот действия (например отравления) это совсем иной случай.
Кроме того мне не ясно: почему невосторженное отношение к Окделлу, должно означать одобрение планов Дорака? Мне кажется что это вещи не связанные
Отредактировано (2022-02-05 18:58:22)