Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#99201 2022-02-04 23:09:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Римляне смотрят на тебя с интересом.
И где эти римляне?
#99202 2022-02-04 23:11:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кста, а кто-нибудь от нашего фандома в ЗФБ участвует?
#99203 2022-02-04 23:11:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кста, а кто-нибудь от нашего фандома в ЗФБ участвует?
Вот эти ребятки.
https://archiveofourown.org/users/aeter … rna%202022
#99204 2022-02-04 23:12:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, а чем королева Алиса и Ко были принципиально хуже пришедших ей на смену?
#99205 2022-02-04 23:15:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Кста, а кто-нибудь от нашего фандома в ЗФБ участвует?
Вот эти ребятки.
https://archiveofourown.org/users/aeter … rna%202022
Спасибо
#99206 2022-02-04 23:16:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если бы мог - вышел. В тюрьме он мог умереть от мистической болезни, от инсульта в парилке, Альдо мог приказать начать пытки, суд мог закончиться казнью. Из Багерлее живым сам Алва выйти не рассчитывал.
Мог выйти уже через день, достаточно было через Перта попросить у рядом сидящего короля другой приказ. Он прикрыт этим со всех сторон: если отречение действительно и король уже не король, то и клятва не действует, она не именная была, а если не действительно, то вот он другой приказ. Алва решил в очередной раз поиграть. А его рассказы уже давно надо делить на 10. Одно то, что Робера-мужика под 30 с отрядом в 2000 голов он бережет и потому спецом отправляет его действовать через Ли, потому что тот был для этого достаточно далеко , а сам рассчитывает на сопляка-Валю в деле спасения себя любимого, т.е. убийства короля-это 
#99207 2022-02-04 23:22:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мог выйти уже через день, достаточно было через Перта попросить у рядом сидящего короля другой приказ.
Какой приказ? Ему король у эшафота уже приказывал бежать. Алва не мог исполнить этот приказ до тех пор, пока королю грозила опасность. Об отмене КК речи вообще не идет. Эти клятвы создавались для гарантии вассальной верности.
Алва решил в очередной раз поиграть.
Поиграть с чем? Его сдача Альдо была фактическим самоубийством. И ему бы еще повезло, умри он быстрой и не мучительной смертью.
#99208 2022-02-04 23:27:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, а чем королева Алиса и Ко были принципиально хуже пришедших ей на смену?
Если верить последней версии канона, тем, что учила всех жить, дрочила на Гальтарский визуал, и тратила деньги на тряпки и развлечения аки Мария-Антуанетта, с которой и списана.
#99209 2022-02-04 23:30:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
аки Мария-Антуанетта, с которой и списана.
Мне почему-то казалось, что там Александра Федоровна была в прообразах.
#99210 2022-02-05 00:13:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какой приказ? Ему король у эшафота уже приказывал бежать. Алва не мог исполнить этот приказ до тех пор, пока королю грозила опасность. Об отмене КК речи вообще не идет. Эти клятвы создавались для гарантии вассальной верности.
Фигня, от кровной клятвы можно освободить, Ноймаринен свидетель. Он бывший ПМ, клялся так же как и Алва, но был освобожден. И сработало - Ноймаринен спокойно оставляет Федю в опасности, и Ноймару ничего не делается.
#99211 2022-02-05 00:14:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Его сдача Альдо была фактическим самоубийством.
Надо было работать нормально и заниматься самому исполнением своих должностных обязанностей, а не спихивать на Дорака.
#99212 2022-02-05 00:19:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Его сдача Альдо была фактическим самоубийством. И ему бы еще повезло, умри он быстрой и не мучительной смертью.
Могу еще раз повторить: за дурость надо платить и не чужими жизнями.
Какой приказ? Ему король у эшафота уже приказывал бежать. Алва не мог исполнить этот приказ до тех пор, пока королю грозила опасность.
Там грозила,для того и на эшафот загнали, потом в Багерлее рядом с суперкрутым хранителем ("а если не он, то -я", Помнишь? ) уже и не грозила, тем более, что Перт предлагал побег обоим, а Алве так и вовсе надоел за эти 2,5 месяца. Алва предпочел сидеть и намекать на убийство короля. Он же Талиг там собрался спасать, что ему там какой-то король. И с королевой в Нохе встретиться не пожелал, а ну как попросит спасти короля и горожан от Альдо, а они не Талиг и вообще ему недосуг. Вот Валмон перепугался, что рядом с его владениями могут мориски обосноваться и ПМ покорно поехал в Кагету, где и просидел возле юбки Этери да Матильду замуж выдал. Черт, на Юге-Матильду, на Севере-Селину, какой-то свадебный генерал
#99213 2022-02-05 00:26:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
тем более, что Перт предлагал побег обоим
Это ты в каком фанфике вычитал?
Я тоже повторю ещё раз: Алва для себя выхода из Багерлее не видел. Не доконай его скверна, приговорили бы к казни. Обстоятельства, при которых он угодил в руки к Левию, фантастические.
#99214 2022-02-05 00:35:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Фигня, от кровной клятвы можно освободить, Ноймаринен свидетель. Он бывший ПМ, клялся так же как и Алва, но был освобожден. И сработало - Ноймаринен спокойно оставляет Федю в опасности, и Ноймару ничего не делается.
Какая интересная мысль, анон. Как-то не задумывалась, что прецедент с освобождением от клятвы уже был. А нигде не говорилась, почему ушёл предыдущий ПМ? С подробной формулировкой?
я книги читал, но давнооо
#99215 2022-02-05 00:38:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вероятно, когда назначают нового ПМа, старый перестает выполнять его должностную функцию, следовательно, с королем он больше кровью не связан.
#99216 2022-02-05 00:43:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А нигде не говорилась, почему ушёл предыдущий ПМ? С подробной формулировкой?
Сказал, что устал годами торчать в столице и семью не видеть, поэтому он хочет домой, на заслуженный отдых.
#99217 2022-02-05 00:43:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А нигде не говорилась, почему ушёл предыдущий ПМ? С подробной формулировкой?
Так Ноймаринен передал перевязь ПМа Алве после Ренквахи. А сам удалился проэмперадорствовать и губернаторствовать в Придду. То есть это обычное дело - освободить от клятвы ПМа.
И Алваро тоже был ПМом и тоже был освобожден. И Кэналлоа не наебнулась, когда он позволил королю отравленный шадди выпить.
#99218 2022-02-05 00:45:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вероятно, когда назначают нового ПМа, старый перестает выполнять его должностную функцию, следовательно, с королем он больше кровью не связан.
Так дело не в должности, а в клятве. Но от нее можно освободить.
#99219 2022-02-05 00:48:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так дело не в должности, а в клятве. Но от нее можно освободить.
А зачем от нее освобождать? И кто сказал, что ПМов освобождают? Ноймаринен остался маршалом и вассалом короля, с чего бы его от этого освобождать?
#99220 2022-02-05 00:52:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ноймаринен остался маршалом и вассалом короля, с чего бы его от этого освобождать?
Кровную клятву приносит только ПМ, а маршальство и вассалитет не имеют к ней отношения, там обычная клятва подданного своему сюзерену, которую приносят все.
А от клятвы ПМа освобождают со снятием должности, и пруфом этого является факт, что Ноймаринен оставил короля в опасности, а Ноймар не наебнулся, т.е. клятва не работала.
#99221 2022-02-05 00:54:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И кто сказал, что ПМов освобождают? Ноймаринен остался маршалом и вассалом короля, с чего бы его от этого освобождать?
И почему не провалился Ноймар, когда Рудольф бросил Фердинанда?
Почему не смыло Кэналлоа, когда Алваро переставил чашки и король выпил отраву?
#99222 2022-02-05 01:01:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Можно предположить тогда, что клятва предыдущего ПМа аннулируется, как только принимается клятва нового? В таком случае, Фердинанду просто нужно было назначить своим новым ПМом Альдо?)
Хотя нет, Альдо вряд ли бы поклялся...
Отредактировано (2022-02-05 01:02:22)
#99223 2022-02-05 01:03:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это ты в каком фанфике вычитал?
В тексте.
— Погодите. — В чужие души лучше не лезть, но остано-виться не выходит. — Если Перт был с вами, вы могли увести и короля.
— Не мог.
— Рокэ!
— Оллар был большим королем, чем казалось. В том смысле, что считал своих подданных людьми, о чем и вспом¬нил, когда прошел первый ужас. Фердинанд уверился, что ему лично ничего не грозит, и тут известный вам мо¬лодой человек объяснил бедняге, что в случае неподчине¬ния или побега расплатятся заложницы, а господа Айнсмеллер и Морен показали, как именно. Этого хватило, короля на побег еще смогла бы уговорить королева, но не Перт.
— А вы?
— Я мог лишь выполнить приказ. Или не выполнить, если он подвергает августейшую особу опасности. Впрочем, мы не виделись — Фердинанд был ненадежен, а Перт любит не только Талиг и Багерлее, но и семью, к тому же начиналась судейская мистерия.
Алва не виделся ни с Катариной, ни с Фердинандом, не связвался с Фердинандом через Перта, но точно знал, что король бежать не захочет. И конечно, Алва не мог его убедить, что он спасет и королеву 
#99224 2022-02-05 01:05:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Можно предположить тогда, что клятва предыдущего ПМа аннулируется, как только принимается клятва нового?
Нет, новая кровная клятва не аннулирует старые от других людей. Клятва Придда же не отменила клятву Ричарда, например.
ПМов просто освобождали от клятвы.
#99225 2022-02-05 01:09:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, новая кровная клятва не аннулирует старые от других людей. Клятва Придда же не отменила клятву Ричарда, например.
ПМов просто освобождали от клятвы.
Тогда реально ещё проще? Фердинанд мог просто вслух сказать, что Алва больше не ПМ и от всех клятв, данных им королю на этой должности, освобождается? Я просто всё пытаюсь понять, были ли реально какие-то преграды для этого или король с Алвой банально не сообразили?