Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#99151 2022-02-04 22:14:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хм, интересная диллема. А если чтобы сохранить талиг как он есть нужно пожертвовать 8/9 частей от всего народа?
Но ведь тогда Талиг такой, какой он есть, исчезнет. Экономика рухнет, все посыпется.
#99152 2022-02-04 22:16:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А если чтобы сохранить талиг как он есть нужно пожертвовать 8/9 частей от всего народа?
Ну так это в разборе на тему этой фразы уже отмечалось, лживость фразы про "человек - ничто, Талиг - всё" (которой автор последовательно следует, низводя своих персонажей до функций) ещё и в том, что сумма нулей никогда нуля не превысит. От осинки апельсинки не родятся, так сказать.
#99153 2022-02-04 22:17:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон-новичок в треде, пока ищет не дочитанные книги Этерны (6 из 16 оказалось) все ещё не понимает, зачем переносить фокус обсуждения с произведения на автора. Автор может быть буквально каким угодно, делать что угодно, писать что хочется и не извиняться за это. Ну, в рамках УК и КоАП.
А произведение вон какое цепляющее, несмотря на очевидные и неочевидные недостатки.
И как Роулинг замочила Снейпа, так Камша замочила Дика. Хотя Роулинг красивее обосновала конечно.
#99154 2022-02-04 22:17:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Впрочем, на практике клика дорако-алво-савиньяков не торопиться применить принцип "человек - ничто" к себе
Да Алва постоянно это делает. Столько раз, сколько он, собою не рисковал и не жертвовал ни один персонаж в каноне. И Лионель со своим заигрыванием с изнанкой от него не далеко ушел.
Отредактировано (2022-02-04 22:19:04)
#99155 2022-02-04 22:18:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но ведь тогда Талиг такой, какой он есть, исчезнет. Экономика рухнет, все посыпется.
Поступят по рецепту, предложенному в одном из стихотворений Бертольда Брехта - распустят народ и наберут новый. Реально же всё вращается вокруг няшных орейстократов, на которых залупаются наглые плебеи Шабли.
#99156 2022-02-04 22:18:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон-новичок в треде, пока ищет не дочитанные книги Этерны (6 из 16 оказалось) все ещё не понимает, зачем переносить фокус обсуждения с произведения на автора.
Этого многие аноны вместе с модерами не понимают.
#99157 2022-02-04 22:19:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да Алва постоянно это делает.
Неудивительно - он же ни во что не ставит человеческую жизнь, в том числе и свою.
#99158 2022-02-04 22:22:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Неудивительно - он же ни во что не ставит человеческую жизнь, в том числе и свою.
Он свою жизнь ни во что не ставит, да. Но не чужую. Поэтому и воюет без армий и горы идет взрывать вместо артиллериста и сам хоронит мальчишку, прикрывшего его от пули.
#99159 2022-02-04 22:23:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да Алва постоянно это делает. Столько раз, сколько он, собою не рисковал и не жертвовал ни один персонаж в каноне.
Вообще-то Алва себя числил протеже Леворукого и при этом фактически тоже был неубиваемым, то есть просто пользуется этой особенностью. А как автор недавно высказалась, нигде не написано, что в дыру он сознательно прыгнул. Так что с жертвами и рисками Алвы не очень однозначно.
#99160 2022-02-04 22:25:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я бы даже сказал, что Камша небанально вывернула троп "наивный няша теряет иллюзии и меняет сторону".
#99161 2022-02-04 22:25:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Придды вон вообще умудрились втроем пережить и только через 20 лет то мироздание спохватилось, мол, как это я лажанулася и сразу троих убрало и кровь из семьи вывела в бастарда
Да ладно бывшие Придды, у нынешнего, вон, два брата с ним пережило, одного под конец самому убивать пришлось.
#99162 2022-02-04 22:26:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я бы даже сказал, что Камша небанально вывернула троп "наивный няша теряет иллюзии и меняет сторону".
"Небанально" = превратила его в инфернального свиноеба?
#99163 2022-02-04 22:26:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще-то Алва себя числил протеже Леворукого и при этом фактически тоже был неубиваемым, то есть просто пользуется этой особенностью. А как автор недавно высказалась, нигде не написано, что в дыру он сознательно прыгнул. Так что с жертвами и рисками Алвы не очень однозначно.
Вообще-то Алва надеялся, что сможет однажды убиться и разорвать этот круг жутковатого фортилова. Поэтому и лез в любую заварушку. И другим не давал лишний раз подвергать себя опасности, когда это мог сделать он сам.
А про Дыру Камша сказала, что Алва пожертвовал собой. Он может и не прыгал никуда, но намеренно шел умирать - факт.
#99164 2022-02-04 22:28:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще-то Алва надеялся, что сможет однажды убиться и разорвать этот круг жутковатого фортилова.
А можно цитату к этому тезису?
#99165 2022-02-04 22:28:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А, ну идея того, что жизнь любого, хоть короля, хоть ПМа, не стоит выше безопасности Талига, еще в ЗИ была четко сформулирована.
Ага, только Лионель расширил и углубил тезис .
Чудовище! Так Каролина Борн называла мать, так мать со смехом называла сына, Росио, себя, Бертрама… Они – талигойские чудовища, они нужны Талигу и друг другу, а значит, бросят себя на кон, лишь когда иначе нельзя.
А пока, в ожидании того " иначе" они жертвуют другими: королем, столицей и Кольцом вместе с жителями, армией Заля, Приддой в промежутках между жертвами успевают оттанцевать, покрасоваться в косыночке, обсудить интимные проблемы Селины и выдать ее взамуж, спасти армии дриксов и похвалить друг друга за ум и проницательность. А, да, еще по Окделлам потоптаться.
#99166 2022-02-04 22:29:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А можно цитату к этому тезису?
– Рокэ, если вы погибнете…
– Что ж, – синие глаза бешено сверкнули, – значит, я ещё и это могу!
Алва считал такое везение проклятием. Он и Марселю об этом более развернуто говорил, но я не помню, в какой книге.
#99167 2022-02-04 22:31:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва считал такое везение проклятием.
Ага, и пользовался им.
#99168 2022-02-04 22:31:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша небанально вывернула троп "наивный няша теряет иллюзии и меняет сторону
Не сказал бы. Звёздные войны не вчера придумали.
Однако Энакин как раз смог через свою человечность, поставив сына выше абстрактной империи, вернутся к свету. И перестать мочить народ почём зря и устраивать геноцид пользователей силы.
Хотя империя это конечно мощщщ, но жилось в ней так себе, как и в любом другом авторитарном-тоталитарном обществе. А главное надежды на улучшение в авторитарном обществе не найти. Потому что человек ничто, звезда смерти все и тагдалие.
#99169 2022-02-04 22:32:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
"Небанально" = превратила его в инфернального свиноеба
Да если б инфернального. Возможно, конечно, я слишком много смотрю сериалов 
#99170 2022-02-04 22:32:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ага, и пользовался им.
Сохраняя жизни другим людям и рискуя своей.
#99171 2022-02-04 22:34:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не сказал бы. Звёздные войны не вчера придумали.
Нинада про ЗВ, они мне все эдельвейсы оттоптали, и превращение няши в свиноеба и обратно не удалось как цельная история, а уж что сотворили с сиквелами, ууууу. Но это не делает творцов демонами. Это всего лишь история, выдумка.
Отредактировано (2022-02-04 22:37:34)
#99172 2022-02-04 22:35:45
#99173 2022-02-04 22:36:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Однако Энакин как раз смог через свою человечность, поставив сына выше абстрактной империи
Ну Камша бы это не одобрила, полагаю. Человек ничто, Империя всё.
#99174 2022-02-04 22:36:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
до письма Алвы с запретом на принятие любых переговоров по сдаче заложников, даже если речь будет идти о нем самом или короле
Кстати нет, в письме было четко сказано про "Любые переговоры о выдаче заложников и пленных в ответ на те или иные уступки с нашей стороны являются государственной изменой", вести переговоры с требованием полной капитуляции или еще как-то работать над спасением столицы Алва не запрещал.
#99175 2022-02-04 22:37:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А пока, в ожидании того " иначе" они жертвуют другими: королем, столицей и Кольцом вместе с жителями, армией Заля, Приддой
Именно.