Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

Часто спрашиваемые ссылки
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
Чтения цикла в треде

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

Примеры

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом


#99076 2022-02-04 20:47:55

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

В целом все боги такие.

Анон, ну вот не надо переводить с Камши на "а это у всех вообще так". Такую ебанутую систему "законов мироздания" редко где найдешь.

Отредактировано (2022-02-04 20:48:29)

#99077 2022-02-04 20:49:54

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон, ну вот не надо переводить с Камши на "а это у всех вообще так". Такую ебанутую систему "законов мироздания" редко где найдешь.

Да ладно, античные боги еще не так над людьми издевались)

#99078 2022-02-04 20:53:08

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон, ну вот не надо переводить с Камши на "а это у всех вообще так".

Кхем, анон. Библия не сказать чтобы сильно логична и милосердна. Древние боги античности ваще жесть.
Не, боги часто бывают массовиками-затейниками которые просто тупо а щас ебну тебя и ты будешь паучихой, а то неча тут похваляться своими умениями.
В общем почему бы им и не быть странными и нихуя не милосердными.

В тех же чудотворцах бог вообще хотел грохнуть весь мир а прст злые людишки и заебли жалобами своими, и вообще не ценят.
Короче если бога не воспринимать как абстрактное вление сущего всего, а как нечто с характером, то вполне можно допускать, что характер там будет отнюдь не просветленный и гуманный, а хм как будто бог грибов объелся и после этого решил сотворить мир.

#99079 2022-02-04 20:53:09

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Да ладно, античные боги еще не так над людьми издевались)

Анон, вспомни уж ацтекских, не мелочись.
Такую идиотски-замороченную систему с почти полной зачисткой четырех семейств сразу и сакральным монархом, любой напрыг на которого карается самим мирозданием, редко где найдешь. Напротив, в большинстве культур с концепцией сакрального монарха была и идея, что за откровенное попрание этим монархом справедливости или небрежение своими обязанностями (привет Алве) эту сакральность можно потерять только в путь (особенно восточноазиаты это довели до логического конца со своей концепцией "небесного мандата"). А в Кэртиане достаточно родиться с правильной кровью - и вокруг тебя вселенная плясать будет.

#99080 2022-02-04 20:56:01

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Древние боги античности ваще жесть.

Анон, поверь, я знаком с мифологическими системами разных народов. Видишь ли. Боги в земной мифологии могли быть сколь угодно жестоки, эгоистичны, лицемерны, руководствоваться принципом "я хороший - мне всё можно" (или вовсе "я плохой - мне всё можно"). Но, на моей памяти, ни в одной мифологической системе они не конструировали настолько идиотско-людоедских законов не собственной выгоды или даже собственного ЧСВ ради (это-то было бы ещё понятно), а просто хрен знает почему. И не давали своим помазанникам настолько неограниченной власти - хотя бы потому, что им не хотелось, чтобы их креатуры чрезмерно зазнавались.

Отредактировано (2022-02-04 20:58:20)

#99081 2022-02-04 20:56:32

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Это новички посмотрели Этерну и теперь смотрят на тред творчества Камши
Новичок

Можно протиппироваться в актеров  ;D а как ты смотришь на творчество Камши из котяток?

#99082 2022-02-04 20:57:41

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Библия не сказать чтобы сильно логична и милосердна.

Вот только в Библии как раз нет идеи сакрального монарха, который прав во всем и няшка исключительно потому, что он сакральный король. Напротив, институт монархии в Библии рассматривается довольно сдержанно.

#99083 2022-02-04 20:59:20

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

они не конструировали настолько идиотско-людоедских законов даже не собственной выгоды или даже собственного ЧСВ ради (это-то было бы понятно), а просто хрен знает почему

Что значит хрен почему знает?
Просто боги откушали не тех грибов и решили что их система хороша. Бывает. Хотели как лучше, вышло как всегда.
Ничего страшного, сломается этот мир, построим новый.

#99084 2022-02-04 20:59:56

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но власть эориев не безгранична. На них наложен ряд ограничений. Повелители может и могли управлять своими стихиями, а Раканы - всеми четырьмя, но и только. Еще у Раканов была связь с космосом и карательные санкции, за которые они платили своей же жизнью. Просто Абвении оставили иерархию, которую поддерживал баланс сил, а их потомки эту иерархию уже сами проебали и теперь имеют дело с последствиями.

#99085 2022-02-04 21:00:40

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И да, может мы будем сравнивать современную писательницу Камшу не с древней мифологией (в которой она, подозреваю, разбирается довольно поверхностно), а с современной литературой того же направления (фэнтези)? Кто-нибудь может привести фэнтези, где "законы мироздания" настолько людоедские (почти полное уничтожение целых семей) и пляшут вокруг конкретной личности, которую ни в коем случае трогать не смей?

#99086 2022-02-04 21:00:48

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Библия не сказать чтобы сильно логична и милосердна.

Вот только в Библии как раз нет идеи сакрального монарха, который прав во всем и няшка исключительно потому, что он сакральный король. Напротив, институт монархии в Библии рассматривается довольно сдержанно.

Там даже наоборот

Скрытый текст

#99087 2022-02-04 21:01:42

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Просто Абвении оставили иерархию, которую поддерживал баланс сил, а их потомки эту иерархию уже сами проебали

Ненадежная система, я бы этим ничего бы не доверял.

#99088 2022-02-04 21:03:15

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Вот только в Библии как раз нет идеи сакрального монарха, который прав во всем и няшка исключительно потому, что он сакральный король. Напротив, институт монархии в Библии рассматривается довольно сдержанно.

А где ты видишь в ОЭ идею сакрального монарха, который прав во всем? Ринальди предали и подставили, причем сами же Абвении. Эридани оказался мудаком, из-за которого погибла куча людей. Семьи Раканов прорежают и выкашивают каждый Круг вместе с женщинами и маленькими детьми. Или ты думаешь, те, кого убил Абсолют, утешались фактом своего рождения с сакральной кровью?

#99089 2022-02-04 21:04:13

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Просто боги откушали не тех грибов

Так себе объяснение. С помощью этого приема можно объяснить вообще что угодно.

Анон пишет:

Хотели как лучше, вышло как всегда.

В чем сакральный смысл сокращение семей Повелителей на Изломе?

Анон пишет:

Но власть эориев не безгранична

Пффф, за любой напрыг на сакрального короля карает само мироздание (см. твист с клятвой Ричарда), но она "не безгранична". И да, в реальной мифологической традиции власть у сакрального короля (или даже у всего рода) за проступки может быть отнята, а у Камши сакральный король непременно с правильной кровью.

#99090 2022-02-04 21:04:35

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И да, может мы будем сравнивать современную писательницу Камшу не с древней мифологией (в которой она, подозреваю, разбирается довольно поверхностно), а с современной литературой того же направления (фэнтези)? Кто-нибудь может привести фэнтези, где "законы мироздания" настолько людоедские (почти полное уничтожение целых семей) и пляшут вокруг конкретной личности, которую ни в коем случае трогать не смей?

Да любое темное фэнтези. Тот же Черный отряд Кука. Только там сакральная личность женского пола была.

#99091 2022-02-04 21:04:48

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

просят царя, а им Бог отвечает нафига вам царь, дебилы, он же у вас будет лучшее забиратьь

Именно.

#99092 2022-02-04 21:05:22

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Да любое темное фэнтези.

Темное фэнтези - это из разряда обращения к богам ацтекского пантеона. У Камши жанр чутка другой.

#99093 2022-02-04 21:06:32

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Семьи Раканов прорежают и выкашивают каждый Круг вместе с женщинами и маленькими детьми. Или ты думаешь, те, кого убил Абсолют, утешались фактом своего рождения с сакральной кровью?

Незаметно, чтобы Камша видела в этом механизме что-то плохое.

Анон пишет:

А где ты видишь в ОЭ идею сакрального монарха, который прав во всем?

В Алве. Мориск и слизень, все дела.

#99094 2022-02-04 21:07:10

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

В чем сакральный смысл сокращение семей Повелителей на Изломе?

Тебе уже ответили на этот вопрос. В естественном отборе.

Анон пишет:

Пффф, за любой напрыг на сакрального короля карает само мироздание (см. твист с клятвой Ричарда), но она "не безгранична".

И как же мироздание покарало Ричарда за попытку отравления?

#99095 2022-02-04 21:07:58

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Тебе уже ответили на этот вопрос. В естественном отборе.

Так себе объяснение.

#99096 2022-02-04 21:08:17

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Темное фэнтези - это из разряда обращения к богам ацтекского пантеона. У Камши жанр чутка другой.

У Камши все ключевые тезисы жанра в наличии. ОЭ - не темное фэнтези в полном смысле, но элементов дарка в нем хватает.

#99097 2022-02-04 21:09:20

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тут скорее вопрос зачем Абвении вообще такую странную систему сделали.
Ответ имхо а прст, давайте посмотрим что получится. Умрет - похороним.
Они же нифига не няшки, раз предают и подставляют. И созданный мир для них наверное что-то вроде лабораторного мыша.
Короче там не вопрос о благе всего сущего, а вопрос чтобы ну как-то работало, очень дайри напоминает с костылями. Работает? Ну и слава богу, отойди и не трогай, а то что все распидорасило, да и бог с ним, а пользователи самидуракивиноваты, чего недовольны.

#99098 2022-02-04 21:10:06

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Незаметно, чтобы Камша видела в этом механизме что-то плохое.

Ну расскажи нам, что видит Камша. Поделись ее взглядами на мораль и отправляйся с миром в бан.

Анон пишет:

В Алве. Мориск и слизень, все дела.

Я не буду никак комментировать твою нездоровую зацикленность на Алве. Приведешь аргументы, тогда поговорим.

#99099 2022-02-04 21:10:18

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Что значит хрен почему знает?
Просто боги откушали не тех грибов и решили что их система хороша. Бывает. Хотели как лучше, вышло как всегда.
Ничего страшного, сломается этот мир, построим новый.

В Библии тоже сперва решил он, что это хорошо. А потом  "упс, чей-то я хуйню какую-то сотворил", и , чтоб уж не мелочиться, приключился всемирный потоп. И ничо, построили новый мир. Хотя он, в принципе, тоже не так чтоб очень ))

#99100 2022-02-04 21:10:50

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а в четыре и один много Робера с Мэллит? Они мне не интересны, я ради алвадика хотела почитать

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума