Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#98901 2022-02-04 15:44:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
правильные эории по "ашчушчениям"
#98902 2022-02-04 15:50:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты слишком гуманен.
Отлично! Еще лучше!
Я прям даже реально посмотрел бы остался ли в живых кто-нибудь после этого и под каким дулом пистолета потом эории заставляли бы крестьянок рожать.
И сколько бы потом людей думали плохо и сколько бы потом у эориев чесалось бы под ложечкой под страстными взглядами обожателей всех мастей мерзавец
Щитаю прекрасно придумано. Отличная антиутопия.
бесноватых будут назначать правильные эории по "ашчушчениям"
Кстати вот это напомнило мне антиутопию Живой, где у людей от рождения была назначена "карма" за предыдущего носителя. И его с рождения могли назначить преступником.
Рекомендую, короче.
Отредактировано (2022-02-04 15:54:31)
#98903 2022-02-04 15:51:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не суди строго, люди это может с одной рукой в трусах пишут Но довольно странно личный дроч за канон выдавать.
Юмористам не доходит вежливо? Есть новые правила, что вам так неймется-то. Никогда не жаловалась, но если подобное не остановить, то скоро аукнется всем из-за таких вот "остроумных".
#98904 2022-02-04 15:54:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юмористам не доходит вежливо? Есть новые правила, что вам так неймется-то. Никогда не жаловалась, но если подобное не остановить, то скоро аукнется всем из-за таких вот "остроумных".
Анон, "остроумные" тут те, кто в любую дискуссию не мытьем так катанием пихают вылизывание чьих-то жоп. Даже в отрыве от того, что это странные фантазии, замечания на эту тему делались еще до реновации.
#98905 2022-02-04 15:55:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть ты даже не отрицаешь, что посыл Камши - антигуманистический
Не отрицаю. Мне все равно. Понимаешь, анон, я впервые откомментировал в этом треде, заглянул, называется, кино обсудить 
Я вообще не считаю, что литература должна нести хорошее, доброе, светлое и учить гуманизму. Исключая, с оговорками, то, что подпадает под законодательство об экстремизме, пропаганде фашизма и прочем порно. Нет, Камша не нарушает, выдуманные люди в выдуманном мире.
А уж после тонн фэнтези, где все кого-то режут в чью-то славу...
Комментарии автора я не читал. Цикл дропнул не помню на какой части, кажется, где Селина работала катализатором для нечисти.
Дика жалко, но рыдать над антигуманностью не буду.
Я одно время фанател по Звездным войнам, и со второй ноты узнаю это "автор все разрушил, как он посмел". Автор ничего не должен, даже гуманности. Хочет писать - пишет.
#98906 2022-02-04 15:56:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вообще не считаю, что литература должна нести хорошее, доброе, светлое и учить гуманизму.
Не должна, естественно. Убежденность в этом - пережиток советского образования.
#98907 2022-02-04 15:58:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не должна, естественно. Убежденность в этом - пережиток советского образования.
Не должна, графомания не запрещена.
#98908 2022-02-04 16:02:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Убежденность в этом - пережиток советского образования.
Ты отрицаешь право других людей на такое мнение?
#98909 2022-02-04 16:02:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты отрицаешь право других людей на такое мнение?
Нет. Но и за догмат его выдавать не стоит.
#98910 2022-02-04 16:03:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
выдуманные люди в выдуманном мире
"Стальная Мечта" (кстати, всячески рекомендую, зачетный труд) тоже про выдуманных людей в выдуманном мире, и?
#98911 2022-02-04 16:04:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вообще не считаю, что литература должна нести хорошее, доброе, светлое и учить гуманизму
Не должна, но несёт, анон)) в том-то и чудо искусства, тксзть. Конечно, есть писатели, которые себя гуманистическими ценностями не отягощали. Ницше, например. Но таких писателей в основном быстро забывают, а если кого-то помнят, то за ними тянется такой душок, что лучше бы забыли. Как сейчас за Камшой
#98912 2022-02-04 16:05:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хотя у них тоже всякой сакральности хоть отбавляй, но работают тоньше)
Так у Камши сакральность введена в первую очередь для того, чтобы любимки были всегда правы, ибо магЕя.
#98913 2022-02-04 16:07:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не должна, естественно. Убежденность в этом - пережиток советского образования
Не должна, графомания не запрещена
Два мира - два Шапиро
Графомания - это "утащила сцену из романа такого-то, вот пруфы, забыла о чем писала в начале и пошли несостыковки". А писать противных анону* людей или антигуманные сюжеты не графомания, это типичный пример, когда путают "мне не понравилось" и "плохо написано". Потому что тогда главный злобный графоман - это Джордж Мартин.
#98914 2022-02-04 16:07:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не должна, естественно. Убежденность в этом - пережиток советского образования.
Эм. У меня несоветское филологическое образование. Из всей литературы, как художественной, так и научной, прочитанной мною по специальности, однозначно можно сделать вывод, что "гуманистические ценности как неотъемлемая часть литературы" были придуманы не советской школой. Они естественным образом возникли в литературе примерно в 14 веке, и с тех пор уже никуда не девались
#98915 2022-02-04 16:07:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так у Камши сакральность введена в первую очередь для того, чтобы любимки были всегда правы, ибо магЕя.
А что мешает не лезть в магию? Она в мире ОЭ вообще ключевой роли не играет. И если упорно не ломиться в эти ворота, она не коснется ни тебя, ни твоих близких.
#98916 2022-02-04 16:08:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Отлично! Еще лучше!
Я прям даже реально посмотрел бы остался ли в живых кто-нибудь после этого и под каким дулом пистолета потом эории заставляли бы крестьянок рожать.
И сколько бы потом людей думали плохо и сколько бы потом у эориев чесалось бы под ложечкой под страстными взглядами обожателей всех мастей мерзавец
Щитаю прекрасно придумано. Отличная антиутопия.
Неа, там не только сакральные правители со свитой, там и народ им под стать, кроме, разумеется, бесноватых. У них когда резня всех со всеми в столице началась, все уцелевшие здоровенькие собрались толпой возле королевского парка, куда простолюдинам запрещено было ходить веками. Но это место оказалось святое и бесноватые его обходили стороной или приходили в себя. Так представляешь, никто из собравшихся не осмелился нарушить запрет и войти в парк без разрешения большого начальника. Даже ради спасения жизни своей и детей. А до того Алва установил блокаду с запретом выезда за Кольцо и никто не вякнул, и даже не спросил у своих начальников чо за нах и почему. Вот такие терпилы и будут там проживать и славить правителей.
#98917 2022-02-04 16:08:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анончики, простите, я с мороза, после премьеры выпал, есть новости про сериал, дадут ему зеленый свет?
#98918 2022-02-04 16:09:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Графомания - это "утащила сцену из романа такого-то, вот пруфы, забыла о чем писала в начале и пошли несостыковки". А писать противных анону* людей или антигуманные сюжеты не графомания, это типичный пример, когда путают "мне не понравилось" и "плохо написано". Потому что тогда главный злобный графоман - это Джордж Мартин.
Насчёт Мартина не возражаю.
Графомания, вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 … 0%B8%D1%8F
Ну точно ж про Камшу.
#98919 2022-02-04 16:13:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анончики, простите, я с мороза, после премьеры выпал, есть новости про сериал, дадут ему зеленый свет?
в вк говорили, через 1,5 месяца будет известно и они сделают объявление.
#98920 2022-02-04 16:13:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не должна, естественно. Убежденность в этом - пережиток советского образования.
Анон в целом говорил про хорошую литературу но не суть.
Развлекательное чтиво это из другой оперы.
В целом я согласен, что автор может нести все что ему угодно, и назначать кого угодно правым и виноватым и даже изменять характеры в ту сторону, в которую ему захочется. Просто это не означает что читатель должен быть автоматом согласен с автором и его т.з.
А когда автор подыгрывает персонажам, то ну просто автор расписывается в собственном бессилии разрешить конфликт более правдоподобными методами.
Опять же то, что автор назначил хорошими и логичными поступками, не обязательно должно таковыми быть в глазах читателя.
И то что автор в тексте показывает простой принцип "не навреди окружающим совсем уж без причины" - пустой звук, на него правильно и нужно не обращать внимания, особенно когда вредят правильные персонажи, разумеется во имя высшего блага и своих фантазиях о высшем благе для друзей, и кто победил тот и прав, это, конечно, отталкивает от его точки зрения.
В остальном почему бы и нет.
Вот такие терпилы и будут там проживать и славить правителей.
Да и пускай)
Зона 6 также жила.
Правда до сих пор недоумеваю что там будут делать когда людей станет резко не хватать после вырезания всех неугодных (и не забываем что н-лет там мятежи и прочие бунты случались).
Или бесноватых и мерзавцев по ощчучениям потом станет резко меньше, ну там не на каждого второго, а на каждого пятого будут показывать?
Ладно с бесноватыми, но реально как мерзавцев может резко стать меньше?
В К. что ли никто никого не убивал никогда?
#98921 2022-02-04 16:15:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну точно ж про Камшу
Кажется, я понял, за что закрывали этот тред.
Что ж недовольные графоманством тут делают только, нет бы траву потрогать, нетленку свою написать...
Уходя, сообщаю, что пилотная серия мне понравилась, несмотря на скомканный сценарий, и большинство актёров нормально играет.
#98922 2022-02-04 16:21:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И то что автор в тексте показывает простой принцип "не навреди окружающим совсем уж без причины" - пустой звук, на него правильно и нужно не обращать внимания, особенно когда вредят правильные персонажи, разумеется во имя высшего блага и своих фантазиях о высшем благе для друзей, и кто победил тот и прав, это, конечно, отталкивает от его точки зрения.
Я в целом согласна с основной критикой Камши как автора, но принцип "не навреди окружающим" у нее практически лейтмотив всего цикла. Буквально перед каждой заварушкой персонажи собираются и обсуждают, как минимизировать количество жертв с их стороны. Этого не делает только Алва и только потому, что он всегда выходит крошечной группкой против тысячных армий и основные военные силы Талига не использует. Проблема не в нежелании героев избегать лишних жертв, а в том, что автор обожает моральную дилемму, когда приходится пустить в расход меньшинство, чтобы спасти большинство. Она абсолютно в каждой книге ставит перед этой дилеммой разных персонажей и в итоге не оставляет им выбора, они сознательно идут на жертвы во благо. Ну вот есть у Камши такой любимый прием, да, к которому другие авторы стараются прибегать более деликатно и с умом.
#98923 2022-02-04 16:21:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что ж недовольные графоманством тут делают только, нет бы траву потрогать, нетленку свою написать...
Ну я только пришла, и минут через 15 уйду, например. Трава мокрая, сам её трогай, а нетленки не по моей части.
#98924 2022-02-04 16:23:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вот есть у Камши такой любимый прием
Проблема вагонетки это называется.
#98925 2022-02-04 16:23:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ладно с бесноватыми, но реально как мерзавцев может резко стать меньше
Мерзавцев станет больше, потому что отморозки-висельники как раз к скверне иммунны. И чем отмороженнее, тем иммунитет сильнее. Мелкий воришка взбесится, а насильник и убийца - нет.